Różnice

**Napisane:** 1 maj 2008, o 22:25

Lucy, wprawdzie staram się raczej nie reklamować na forum sklepu, ale skoro sami wywołaliście temat, to zrobię wyjątek:) Gunnery są u mnie dostępne praktycznie cały rok, choć nie wysyłam ich podczas największych mrozów. Aby znaleźć roślinkę w sklepie - wystarczy wpisać w SZUKAJ na stronie głównej słowo gunnera (pojawią się 2 opcje -> za 29 zł i za 49 zł; te w cenie 49 zł mają ok 2-3 razy większą bulwę od tych małych, a więc będą szybciej wytwarzać większe liście). Proces składania zamówień jest opisany także na stronie głównej w linku POMOC - jak zamawiać.Dość tej kryptoreklamy...

Andres, śliczne zdjęcia; już teraz ładnie się prezentują, a jeśli będą miały dobre stanowisko to pod koniec sezonu będą naprawdę duuuuuże;) Jeśli mogę coś zauważyć to gdy bulwa zacznie się rozrastać można obsypać trochę okolicę rośliny torfem z piaskiem (ale już to chyba zostało zrobione;) no i koniecznie podciągnąć jej wodę na stałe (dobrze by było aby się delikatnie sączyła podczas całego sezonu wzrostowego - a szczególnie w cieplejsze dni). Tak właśnie uprawiają tą roślinę we Wrocławiu z doskonałymi rezultatami - co widać na fotce którą wklejam poniżej (dla porównania i dobrego uchycenia skali na zdjęciu - mam 180 cm wzrostu:)

**Napisane:** 3 maj 2008, o 00:26

Greg, miły forumowiczu, nie mam zamiaru ciąć Twojego posta:) Lubię sobie popolemizować:) tekst o dziecinnych pytaniach nie był skierowany do Ciebie, ale był przykładem - niezbyt przemyślanych pytań klientów. Ja jestem znany z ciętego języka:) Podaj proszę w którym momencie moja wypowiedz jest niezgodna z prawdą. " Konia z rzędem" temu kto odgadnie co do miesiąca - termin rozpoczęcia chodzenia, mówienia, czytania i pisania przez dzieciaka:))) Odnosząc to do roślin - to mniej więcej tak jak by przewidywać: gunnera po 3 latach osiągnie 3,5 m:))) guzik prawda:) u jednego ogrodnika osiągnie, u innego nie:)) Mam co jakiś czas do czynienia z kimś kto swoim podejściem typu: "ja wszystko wiem" psuje jakąś roślinę, lub trafiają się wyjątkowo niesprzyjające warunki i mamy `klops`a`. Wracając do dziecięcej analogii - niestety nie wszystkie dzieciaki mówią w wieku 3 lat:) Co do rozwoju roślin - z racji bardzo dużych rozbieżności dotyczących szybkości wzrostu - naprawdę nie warto się tym zajmować:) Lepiej skupić się na opisie dobrej mieszanki ziemnej, warunków temperaturowych, świetlnych itp;) z tego więcej pożytku niż z bajkopisarstwa i prób przepowiadania przyszłości;) Proponuję wrócić do opisywania warunków w jakich najlepiej czują się Gunnery, bo zdaje się że wchodząc na ścieżkę rozemocjonowanej dyskusji - mocno odbiegliśmy od tematu. Kończąc tą niezbyt owocną dyskusję - poniżej wklejam opis jaki znalazłem w Ogrodzie Botanicznym we Wrocławiu.

**Napisane:** 10 maj 2008, o 08:52

Jak się miewają Wasze Gunnerki? bo dyskusja na ten temat jakby przystopowała;) Czemu się nie dziwię biorąc pod uwagę że `zboczyliśmy trochę z tematu`

Oto zdjęcia kwiatu Gunnery. Może nie jest tak duży jak liście, ale jednak robi wrażenie prawda?

Czekam na zdjęcia Waszych Gunnerek.

**Napisane:** 11 maj 2008, o 10:25

Ten ,,kwiatek" pochodzi z Twojej rośliny? Ile ma latek?

**Napisane:** 11 maj 2008, o 10:39

Mateuszu, to kwiatostan gunnery rosnącej we Wrocławskim Ogrodzie Botanicznym. Roślina ma co najmniej 7-8 lat. Latem jej liście osiągają ok 2,5 metrów wysokości.

**Napisane:** 18 maj 2008, o 21:03

Ech tam, nie ma o co się sprzeczać.
Ile urośnie tyle urośnie.
Wiadomo, że każdy chciałby mieć jakieś wyobrażenie.

Moje gunnery przesadziłem w bardziej słoneczne miejsce, jedna jest trochę większa od drugiej, ale obie idą do przodu. Podlewam je letnią, odstaną wodą z beczki nawet 2 x dziennie.

**Napisane:** 8 lip 2008, o 22:33

Kilka tygodni później :

Widok z góry na większą.

I z boku na mniejszą

Na bokach wyrastają małe gunnerki.
Ciekaw jestem jakie będą na jesień

**Napisane:** 14 sie 2008, o 21:26

Witaj Oleandrze. Jestem zainteresowana zakupem sadzonki gunery. Można powiedzieć, że zawróciła mi całkiem w głowie odkąd ją zobaczyłam. Pytanie: czy ma sens zabawa z kupnem sadzonki o tej porze roku, czyli w sierpniu, czy może lepiej poczekać do wiosny? Jeśli można kupić teraz to co z nią zrobić? Wsadzić do gruntu czy trzymać w doniczce? Pozdrawiam - Renata

**Napisane:** 17 sie 2008, o 00:26

Rośliny ciepłolubne, a do takich niewątpliwie zalicza się gunnera, lepiej jest posadzić na początku sezonu, co nie znaczy że nie można tego robić pod koniec sezonu. Ze względu na to, że gunnery nie tworzą głębokiego systemu korzeniowego i tak naprawdę to najważniejsze jest aby przed zimą rośliny dobrze zabezpieczyć, to nie ma większego znaczenia czy posadzimy ją wiosną czy latem czy nawet jesienią. Rośliny na czas zimy i tak tracą liście. A więc w pewnym sensie "wracają do punktu wyjścia". Składowane w chłodnym miejscu, zabezpieczone przed mrozem zimują bez problemu. Podobnie rzecz się ma jeśli starannie okryjemy roślinę liśćmi na wybranym przez nas stanowisku w ogrodzie. Pozostały jeszcze lekko 30-60 dni podczas których rośliny będą przyrastać. Jeśli tylko ma Pani czas aby rośliny przygotować do zimy nie widzę przeciwskazań do tego by posadzić je w tym sezonie.

**Napisane:** 21 sie 2008, o 22:20

chyba to nie jest tu zabronione.Reniu kupuj moja od zakupu już jest dwa razy większa, a rośnie w doniczce.
Lucy

**Napisane:** 20 paź 2008, o 19:36

hey Andres jak tam twoje gunnery, zastanawiałem się nad kupnem tej roślinki jest piękan ale DUŻA i na mały ogród raczej nie pasuje ;(

**Napisane:** 24 paź 2008, o 17:33

Dzisiaj nagrabiłem na nie liści i przykryłem z grubsza uciętymi liśćmi ensete ventricosum.
To tylko takie prowizoryczne okrycie, gdyż dziś w nocy był lekki przymrozek.
Poza tym wszystko OK.

**Napisane:** 3 lis 2008, o 20:42

Andres jeśli to nie tajemnica, gdzie zakupiłeś bananowca karłowatego ???

**Napisane:** 4 lis 2008, o 18:11

Banan karłowaty ? W kwiaciarniach można je kupić bardzo często.
Na zdjęciu powyżej jest ensete ventricosum, czyli akurat coś zupełnie "niekarłowatego"

Gunnery są pośrodku, przykryte suchymi liśćmi z drzew i liśćmi ensete.

**Napisane:** 4 lis 2008, o 20:42

Andres masz może sadzonki banana karłowatego na sprzedaż ????

Treść poniżej dodana przez administratora.

Kill, z całą sympatią do Ciebie: tutaj mamy temat o gunnerach;) proszę nie nadużywać nieco `romantycznego` charakteru naszego forum;) romantyczny - nie oznacza że mamy mieć tutaj bałagan tematyczny;)

wracając do tematu gunner. Moje rośliny w tej chwili już pomalutku tracą liście. Stają się one oklaplnięte i zwiotczałe. W tej sytuacji (przed wystąpieniem pierwszych przymrozków) dobrze jest rośliny okryć warstwą liści lub przenieść do piwnicy - dbając o stałą wylgotność otoczenia roślin - tzn należy je od czasu do czasu nawilżyć.

**Napisane:** 18 lut 2009, o 01:51

Chciałbym się wam pochwalić moją Gunerrą Olbrzymią

Nie wiem czy urosła mało czy dużo ale zdjęcia niżej wymienione najlepiej przedstawiają przyrost Gunnery. Zdjęcie 1 i 2 przedstawiają roślinę którą posadziłem pod koniec Maja. Zdjęcie 3 przedstawia roślinę pod koniec sierpnia a zdjęcia 4 i 5 to koniec października. Roślinę często podlewałem i nawoziłem naturalnym nawozem - wywarem z pokrzywy. Dla wytłumaczenia wywar ten można nazwać obornikiem z pokrzywy. Robi się go w łatwy sposób: do beczki z wodą wrzucić pokrzywy i po pewnym czasie kiedy zacznie się pewnego rodzaju fermentacja i będzie się wydostawał niemiły zapach to wywar jest gotowy. Ogólnie po tym bardzo fajnie rosną ogórki i inne rośliny.

**Napisane:** 18 lut 2009, o 01:54

Widziałem u kogoś taką Gunnerę i zrobiłem fotkę

**Napisane:** 17 mar 2009, o 18:01

Jak tam wasze Gunnery ? Kiedy odkrywacie ?

**Napisane:** 22 mar 2009, o 11:30

Potężna bylina

**Napisane:** 23 mar 2009, o 00:06

Wczoraj zajrzałem do moich okazów i muszę powiedzieć że przezimowały bezproblemowo. Zdjęcia niżej przedstawiają stan obecny roślinki... Oczywiście odkryłem je tylko na chwilkę, bo jak wiemy - jeszcze mogą zawitać niepotrzebne przymrozki :/

**Napisane:** 28 mar 2009, o 22:33

U mnie słoma jest przykryta folią i gdy nie ma mrozu rozchylam słomę pod folią.
Gdy jest ciepło (co jeszcze rzako się zdarza), zostawiam je całkowicie odkryte.
Dzisiaj podlałem je po raz pierwszy.

**Napisane:** 11 maj 2009, o 11:56

Wieści o moich gunnerach:
(po bokach 2 ensete glaucum)

Obrazek

Jedna nawet kwitnie:

**Napisane:** 12 cze 2009, o 10:00

Oleandrze, te moje gunnery to raczej gunnera trinctoria, a nie gunnera manicata.
Rośliny już sporo podrosły i nie przypominają gunnery olbrzymiej.
Tę ostatnią widziałem 3 tygodnie temu w arboretum leśnym pod Sycowem i wygląda inaczej niż moja.

Skąd pochodzą te oleandrowe sadzonki ?

**Napisane:** 12 cze 2009, o 18:08

Wg mnie tak wygląda gunnera trinctoria

Obrazek

Więc po twoich fotkach dokładnie widać gunnera manicata lecz jeszcze nie całkiem rozwinięta.

**Napisane:** 14 cze 2009, o 20:52

Oczywiście wolałbym, żeby moja to była g. olbrzymia.
Zobaczymy jak podrośnie, na razie ta, którą na innym forum prezentuje pewien ogrodnik z sieradza oraz ta, którą widziałem w arboretum wyglądają inaczej niż moja.
Mam nadzieję, że to tylko choroba wieku dziecięcego.

Oleandrze, co o tym myślisz ?

**Napisane:** 14 cze 2009, o 22:43

Andres, nigdy nie miałem w ofercie gunnery trinctoria. W związku z tym pomyłka z mojej strony polegająca na tym, że zamiast gunnery manicata wysłałem C gunnerę trinctoria nie wchodzi w grę.

Poza tym mam liczbę pomyłek na poziomie jedna na kilka tysięcy wysyłek:)

Więc gdybym miał trinctorię (a nie mam) to sam widzisz jakie jest prawdopodobieństwo pomyłki w Oleander:)

Z zasady nie podaję źródła (dostawców). To po prostu wbrew polityce firmy:)

Z tego co pamiętam, to wysłałem Ci większe kłącza (co najmniej 2 letnie).

Natomiast jeśli chodzi o wielkość gunner - to możesz uprawiać je 5 czy 10 lat mając rośliny niewielkie - powiedzmy wielkości rabarbaru. Przyczyną takiego stanu rzeczy będzie przede wszystkim niedostateczna wielkość kłącza. A wielkość kłącza jest zwykle powiązana ze stanowiskiem na jakim uprawiasz rośliny (im gorsze tym wolniejszy przyrost kłącza).

Wytłumaczę to najprościej jak się da: aby gunnera wytworzyła te 2-3 m liście kłącze musi być ogromne, tzn takiej grubości - że nie będziesz w stanie objąć jej obiema rękami.

Dużym błędem jest wysypanie keramzytu wokół gunnery. Powoduje to, że korzenie które licznie wytwarza kłącze rozrastające się także nad powierzchnią - nie ma możliwości pobierania dodatkowych substancji.

Myślę, że gunnery z OB Wrocław, są dlatego takie ładne, że część liści którymi okrywają rośliny - kompostuje się i pozostaje wokół roślin. Gunnery naprawdę dużo substancji uzyskują z tych korzeni nadziemnych, więc radzę szybko usunąć ten keramzyt! Gunnera nie rośnie w takich warunkach!

Rumcajs, uważaj na wodę - przy kolejnym zimowaniu. Większość uszkodzeń zimowych powstaje albo przez mróz (za cieńka warstwa okrycia) albo przez nadmiar wody (co prowadzi do zgnicia).

**Napisane:** 15 cze 2009, o 10:10

Oleandrze, dziękuję za odpowiedź.

Nie miałem na myśli jakiejś pojedynczej pomyłki tylko to, że wszystkie te gunnery być może należą do innego gatunku niż manicata. Stąd pytanie o wiarygodność źródła.
Kilka miesięcy spotkałem się z opinią, że wiele gunner oferowanych w Europie nie jest tak naprawdę gunnerą olbrzymią. Po obejrzeniu gunnery w arboretum pojawiły się wątpliwości.

Może jest to kwestia wieku i liście dojrzałych roślin wyglądają trochę inaczej.

Ze wzrostu moich gunner jestem bardzo zadowolony.
Jak na początek drugiego sezonu urosły już całkiem spore.

Kermazyt jest potrzebny, ziemia utrzymuje wilgoć, a przy samych roślinach podsypałem ziemi.
Kłącze może się płożyć po ziemi, gdyż co jakiś czas usuwam trochę kulek przed rosnącym pędem.
Rosną w ziemi, nie w kermazycie

**Napisane:** 15 cze 2009, o 11:40

Andres, może ktoś po prostu chciał Ci sprzedać jeszcze jedną roślinę.

Niektórzy sprzedawcy tak robią, dlatego nie warto wierzyć we wszystko co się usłyszy. Jeśli faktycznie o to chodziło temu sprzedawcy to jest to podejście delikatnie mówiąc nie etyczne, a dla mnie - krótko mówiąc chamskie, bo nie znając innego sprzedawcy feruje się opinie na jego temat.

Sprzedawcy robią ten trick aby wcisnąć klientom informację, jakoby tylko oni (i nikt inny) nie mieli `oryginalnego produktu`. Jak widać ten prymitywny marketing dotarł także do sprzedawców roślin.

Zresztą - wśród specjalistów (nie tylko ogrodników) co specjalista to opinia. Na przykład od starego (70 letniego jak nie więcej) ogrodnika usłyszałem ostatnio, że araucaria nie może rosnąć w wietrznym miejscu. Ze względu na wiek i zapewne duże doświadczenie w innych tematach ogrodniczych nie polemizowałem z nim. Jak wszyscy wiemy araucarie rosną w górach płd ameryki, gdzie potrafi wiać znacznie bardziej niż na naszym wybrzeżu np;)

W zasadzie - każdy czynnik może być zabójczy dla rośliny jeśli pojawi się w nieodpowiednim dla niej momencie (np silny mróz czy uszkodzenia grzybiczne w fazie wzrostu etc). Wiatr jest tutaj stosunkowo głośnym (i przewidywalnym) zabójcą (wysusza rośliny - zabójczo działa szczególnie w połączeniu z dużym mrozem)...

Co do gunnery....

Keramzyt blokuje parowanie, ale to wcale nie jest dobrze - parująca woda stwarza mikroklimat wokół podstawy rośliny. Keramzyt u góry jest suchy (a więc obniża wilgotność, także mniej korzeni w części nad ziemnej kłącza się rozwija). Gunnera jak pewnie wiecie pochodzi z lasu tropikalnego. Stałe nawilżanie jest potrzebne tylko w naprawdę ciepłe dni. Keramzyt zupełnie nie pasuje do tego zestawu, ale to Twoja roślina więc zrobisz jak uważasz:)

**Napisane:** 15 cze 2009, o 16:58

Witam. Oleandrze na szczęście warunki zimowe jakie panowały w tym roku okazały się łaskawe dla mojej gunnery olb. Pod kopcem który zrobiłem jesienią, bezproblemowo przezimowały. Tego roku pod koniec marca przesadziłem całą roślinkę w nowe miejsce nad oczkiem wodnym. Najciekawsze jest to, że po wbiciu łopaty w ziemię podczas przesadzania gunnery, część bulwy przez przypadek przepołowiłem. Z tego zrobiły mi się 2 sadzonki. Na nowym miejscu ma się teraz bardzo dobrze ponieważ rośnie w czystym oborniku. Obecnie roślinka wygląda tak:

Obrazek

**Napisane:** 15 cze 2009, o 18:58

Oleandrze, dziękuję za uwagi.

Kermazyt jest odpowiedzią na ubiegłoroczne wysychanie gruntu.
Latem 2008 r. zdarzało się, że w południe liście leżały poziomo jeżeli rano nie zdążyłem wlać konewki wody.

W tym roku na razie upałów brak ...

**Napisane:** 15 cze 2009, o 22:16

Jest na to (nawilżanie) prosty sposób. Wąż z wodą - zaślepiony na końcu, z kilkoma małymi dziurkami z których sączy się woda (podłączyć na stałe, odkręcasz wodę rano, zakręcasz wieczorem)...można zamiennie osiągnąć efekt - stosując tani regulator przepływu (koszt ok 100 zł) otworzy zawór za Ciebie i zamknie o wskazanej porze;) Trzeba tylko wymieniać baterie od czasu do czasu.

**Napisane:** 17 maj 2010, o 19:20

Niestety potwierdziło się, że te gunnery to trinctorie.

Mam odpowiedź osoby, która ma obie odmiany.
Kupiłem też małą gunnerę od osoby, która od lat ma jedną z największych gunner manicata w Polsce.
Widziałem tę gunnerę wczoraj i wygląda zupełnie inaczej niż moja.

Różnica jest wyraźna.
Podobno to nic niezwykłego, gdyż większość gunner w Europie sprzedawanych jako manicata to trinctorie.

**Napisane:** 17 maj 2010, o 19:33

Ja zamowilem gunnere z podzialu in vitro. Zapewne to manicita, zgodnie z opisem, bo tak też wygląda. Rośnie dośc szybko. Obecnie jest pod folią. Jest jeszcze malutka.

**Napisane:** 17 maj 2010, o 19:54

Życzę Ci, żeby to była manicata. Ja straciłem 2 sezony.

Trinctoria też jest ciekawa, ma swój urok i obie trinctorie zatrzymam.

W ofertach sprzedaży są zdjęcia manicaty.
A to co trafia do kupującego to już inna historia.

**Napisane:** 18 maj 2010, o 07:16

Poprzednio próbowalem z nasion, w opakowaniu było ich ponad 100 ale nic z tego mimo iż czekalem kilka miesiecy i poddalem stratyfikacji. Możliwe że muszą być bardzo świeże. Jeszcze nawet są w doniczce na wszelki wypadek.

Aj ci oszusci... a ta trinctoria czym sie rozni od manicita ?? zapewne jest duzo mniejsza... mysle jednak ze mi sprzedali manicita.

**Napisane:** 19 maj 2010, o 11:40

z pewnego forum:

Zresztą na rynku są głównie G. tinctoria i sprzedawane sa oczywiście jako G. manicata.
Podstawowe róznice to :
ogonki liściowe :
-G. manicata - okrągłe i tylko młode czerwone
- G. tinctoria - spłaszczone od górnej strony i dłużej czerwone

blaszka liściowa :
G. manicata - w zarysie okrągła i znacznie mniej wcinana
G. tinctoria - kształt zblizony do szerokiego klina (mniejszy wycinek koła niż u manicaty), blaszka głebiej powcinana

kwiatostan :
G. manicata - duży i dojrzały zielony
G. tinctoria - zdecydowanie mniejszy i czerwonawy

No i gabaryty - nie ma porównania ! G. manicata jest ponad 2 razy większa
Są jeszcze różnice w budowie kłaczy, pąków zimujących - u manicaty są różowo czerwone.
pozdrawiam

**Napisane:** 19 maj 2010, o 14:54

No właśnie.

Na tym zdjęciu w prawym dolnym rogu jest liść młodej gunnery manicata. Pozostałe to trinctoria.

Na zdjęciu różnica nie rzuca się w oczy, gdyż liście wygądają płasko, a manicata jest tu mniejszym egzemplarzem niż trinctoria

Liście trinctorii rosną bardziej jak liście rabarbaru, czyli pod kątem.
Liście manicaty rosną prosto do góry, a sam liść jest płaski.

**Napisane:** 19 maj 2010, o 15:27

Zobaczy się wkrotce co ja mam. Narazie jeszcze ma małe liscie by to stwierdzić. Dam niedlugo foto.

Rzeczywiscie bardzo podobne, ale można dopatrzyć sie szczegółów: bardziej postrzępiona, czerwonawa na starszych lisciach, no i ciemniejsza - jest trinctoria. Manicata nie jest tak powcinana, ogonki lisciowe szybciej stają się zielone a u trinctorii chyba utrzymują sie czerwonawe. Przyjdzie czas ocenić wkrotce co to za gatunek.

Możliwe że takim głownym rozroznikiem jest to że manicata na doroslych liściach nie ma czerwonawych nerwów w przeciwienstwie do trincotria, zaraz pojde sprawdzić jak jest u mojej.

**Napisane:** 20 maj 2010, o 00:09

To ja też mam trinctorię. To smutne że już nawet sprzedawcom roślin niemożna ufać

Tak wygląda Polska, wszystko na lewo, byle tylko łatwo zarobić

**Napisane:** 20 maj 2010, o 09:15

Mało jest ludzi uczciwych :/ naprawde mało. nie wiem co z moją gunnerą ale jak się okaże że to tinctoria to oczywiście jej nie wyrzuce, będzie mniejsza ale cóż. ide sprawdzić jak to z tą płaskością liscia.

**Napisane:** 20 maj 2010, o 10:27

Rumcajs,
tak, Twoja gunnera to też trinctoria

Artur, pokaż fotkę, może uda mi się ją zidentyfikować

**Napisane:** 20 maj 2010, o 19:54

Jutro zrobię fotkę i zobaczymy co to jest;) Najwyżej spróbuję załatwić gdzieś najświeższe nasionka, poki co, tamte jeszcze są w ziemi ale wątpię czy coś z tego będzie, chyba już są przestarzałe.

**Napisane:** 26 maj 2010, o 13:54

To są fotki mojej młodej gunnery, zgodnie z opisem została kupiona jako Gunnera Manicata. Ale jak jest naprawde ??

Obrazek

**Napisane:** 26 maj 2010, o 19:32

Tinctoria, wg mnie.

**Napisane:** 26 maj 2010, o 21:57

Sami oszusci w tej Polsce.... a Oleander co ty sprzedajesz ? manicata czy tinctoria ??

**Napisane:** 26 maj 2010, o 22:39

Dobre bo Polskie! Całe życie wpajają nam że Polak potrafi, polskie znaczy lepsze ,zdrowsze itp.itd.To jak tu potem można myśleć że jest ktoś lepszy od Polaka.A prawda niestety jest bolesna i jakby nie patrzeć to zdecydowana większość kombinuje ale z reguły czyimś kosztem .W każdym kraju jest masa cwaniaków zwłaszcza polityków,jednak społeczeństwa bez traumy postkomunistycznej są zdecydowanie uczciwsze w wielu aspektach życia ,pracy,handlu ,nam pozostaje tylko mieć nadzieję że może sami tacy będziemy-kiedyś?

**Napisane:** 26 maj 2010, o 22:59

lary to co napisałeś to niestety święta racja, w naszym kraju jeszcze jest dużo i to jeszcze raz podkreślę dużo ciemnoty, na zachodzie ludzie są lepsi i uczciwsi, też mam taką nadzieję że nasze społeczeństwo kiedyś w końcu się poprawi ale nadchodzące wybory prezydenckie nie wróżą pozytywnie...

A wracając do tematu ostatnio prawdopodobnie udało mi się zakupić prawdziwą Manicatę

liście są bardziej zaokrąglone i w kształcie bardziej przypominają grzyby kurki niż rabarbar, żyły na liściach są koloru zielonego i młode łodygi również zielone a nie czerwone jak w przypadku trinctorii. Może w końcu się uda, to już będzie do 4 razy sztuka. A moja 3 letnia trinctoria ładnie podrosła i ma już z ponad metr, kiedyś zarzucę fotki. Pozdrawiam

**Napisane:** 26 maj 2010, o 23:11

No to szczęściarz z ciebie Rumcajs,jednak trafiłeś na uczciwą jednostkę,a wybory to nie wiem po co i dla kogo ,bo kandydata z jaj..mi to nie widzę abym mógł spokojnie oddać na niego głos.Pozdrawiam

**Napisane:** 26 maj 2010, o 23:42

Jak ostatnio byłem w jednym z ogrodniczych sklepów to poinformowałem o tym całym zamieszaniu sprzedawce i był mi bardzo wdzięczny za wskazanie cennych informacji. On sam nie wiedział. Dzięki Andres74 również nauczyłem się odróżniać Trinctorię od Manicaty i za co jestem mu bardzo wdzięczny.

No i wracając do tego sprzedawcy wskazałem mu trinctorie i manicaty gdzie niestety dominowały te pierwsze. Nie wiem kto rozpętał cały ten bałagan ? Czy gdzieś na giełdzie? Czy o co chodzi z tą zamianą gatunków? Może z niewiedzy? Dobrze że istnieje to forum bo tak to bym dalej nie wiedział. Wielkie brawa dla Anders74.

A co do trinctorii to też ładna

**Napisane:** 27 maj 2010, o 09:20

Gunnera od początku robiła na mnie wrażenie, a 2-3 lata temu niewiele było ofert i byłem przekonany, że kupuję właściwą.

Naoglądałem się zdjęć w internecie i niby wszystko się zgadzało, dopóki sadzonka była mała.
Rok temu w arboretum po raz pierwszy zobaczyłem prawdziwą manicatę i różnica była ogromna. Od razu miałem wrażenie, że to inna roślina.

Koledzy przekonywali mnie na tym forum, że moja roślina po prostu jest mała. Ale z całą pewnością moje pierwsze gunnery to tinctorie.

Nie posądzam wszystkich sprzedawców o złą wolę, tym bardziej Oleandra, stąd na poprzednich stronach moje pytanie o wiarygodność jego źródła.

Myślę, że większość osób sprzedaje i kupuje w nieświadomości, gdyż roślin tych jest mało i otrzymując sadzonkę nie jesteśmy w stanie odnieść się do własnych doświadczeń.

Z drugiej strony na portalach aukcyjnych są ludzie, którzy z pewnością żerują na ludzkiej niewiedzy.
Sprzedawanie kilku ziaren gunnery za kilkanaście złotych to już prawie nadużycie

Często sprzedawcy to osoby, które tanio kupią, drożej sprzedadzą, niewiele przy tym wiedząc na temat proponowanego produktu (tak jak o sagowcach czytam, że są to palmy paprociowe).

Tinctoria też jest ciekawa, ma nawet nieco bardziej drapieżny wygląd, i nie jest niczemu winna.

Chodzi o to, byśmy mogli świadomie dokonać wyboru.

Chciałbym poznać opinię Oleandra na ten temat.

Moje gunnery: tinctorie po prawej, manicata po lewej - pośrodku canny, ale na razie słabo rosną.

Tinctoria, wygląda całkiem ładnie;

Gunera - zdjęcia i opisy, czy ktoś wie jak wysiewać nasiona?

Różnice

Kto przegląda forum