Strona 1 z 1

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 4 wrz 2008, o 21:14
Andres74
Znalazłem taką oto stronę z opisem palm i ich mrozoodporności.
http://www.palmymrozoodporne.webpark.pl/gatunki.htm#Pozosta%B3e_Trachycarpusy

Sugerowanie, że waszyngtonia może znieść ponad 20-sto stopniowe mrozy to już oszustwo.
Z opisem innych palm też nie jest najlepiej.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 00:25
Oleander
Tak się właśnie tworzy mity i legendy lub jak kto woli - bajki. Temat wielokrotnie omawialiśmy. Mrozoodporność palm - na papierze możemy dowolnie zwiększać - do poziomu jaki byśmy sobie życzyli.
Prawda jest jednak taka, że są to informacje wyssane z palca, a silniejsze (krótkotrwałe) mrozy może przeżyć dosłownie kilka gatunków.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 07:50
Andres74
Nie wiedziałem, że to ktoś z naszego forum i przykro mi z tego powodu.
Pewnie nie przysporzy mi to sympatii z jego strony :unsicher:

Uważam, że oferując takie rośliny należałoby rzetelniej przedstawić swoją ofertę.
Podawanie tylko tych najkorzystniejszych faktów to jednak manipulacja.
Nic tu nie ma o powiązaniu zimna z wilgocią.
Ani o tym, że ilość ciepła jaką palmy mogą uzyskać u nas latem może być niewystarczająca.

Naoglądałem się tylu zdjęć francuskich palm uszkodzonych przez mróz i wilgoć, że ciężko mi przejść obojętnie obok takich opisów.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 08:39
Biedny Miś
Witam

Jestem bardzo zaskoczony, że podważacie informacje, które są poparte badaniami naukowymi. Tak jak pisał Demon wszystkie informacje pochodzą z książki DR. D.Francko "Palms won`t grow here and other myths"
Oleander - w żadnym wypadku nie są to informacje wyssane z palca tylko poparte wieloletnimi badaniami naukowymi prowadzonymi w USA w Ohio strefa 6a/6b przez doktora Francko. Informacje pochodzą z obserwacji, doświadczeń oraz są zebrane od innych hodowców próbujących uprawy palm w podobnych warunkach.
Zapraszam do lektury tej książki oraz do osobistego kontaktu z autorem. Większość liczących się na świecie hodowców palm mrozoodpornych bardzo chwali i poleca tą książkę m.in Martin Gibbons z The Palm Centre.
Uważam,że przed wydawaniem jakichkolwiek sądów najpierw powinno się zapoznać z tą książką, do czego bardzo namawiam.
Po jej przeczytaniu można zupełnie zmienić podejście do palm.

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 09:56
Biedny Miś
Demon

Widzę, że jednak nie przeczytałeś tej książki (szkoda), ponieważ gdybyś czytał dowiedziałbyś się, że badania opisane w tej książce przeprowadzone były w temperaturach często spadających poniżej -20C.
Mylisz się również mówiąc że Ohio to inny klimat niż większa część Polski. Jest to kontynentalna część USA nie przymorska, a strefa USDA to 6a/6b, czyli dokładnie taka sama jak większa część Polski.
Oczywiście,że zimą trzeba o te rośliny bardziej zadbać (czasami okrywać), ale czy nie warto.
Wiadomo jest, że same liście większych mrozów nie przeżyją, ale przy sprzyjającej wiosnie i lecie, na 100% sie zregenerują tak aby z nowa siła przystąpić do kolejnej zimy.

Jeszcze raz proponuje najpierw przeczytać , a potem dyskutować!!!

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 10:21
baz
Masz racje ale:) nigdy się nie dowiesz czy dana roślina ma szansę na przeżycie w naszym klimacie jeśli nie spróbujesz jej wsadzić do gruntu ,gdyby było takie podejście powiedzmy sobie sceptyczne to polski krajobraz nasze ogrody wyglądały by bardzo skromnie a wiele ciekawych roślin nigdy by się nie zaaklimatyzowało .Klimat naszego kraju ciągle się zmienia już niewiele brakuje by pojawiły się odpowiednie rejony naszego kraju a co do zim i mrozów zdarzają się one tez w strefach gdzie czasami się ich nie spodziewamy np: zima 100lecia w rejonach gdzie palmy rosną .

Jestem takiego zdania jeśli coś u Niemców rośnie i ma się dobrze to znaczy że i u nas można spróbować nasz klimat niewiele się różni od wschodnich Niemców a mimo to coraz częściej można zobaczyć takie obrazki z ich miast dodam że są to te strefy typu 7a i 7b mają jeszcze 8 ale nie chcę was denerwować:) bo rosną czasami takie okazy że głowa boli:D

jubaeaniemcy.JPG
jubaeaniemcy.JPG (90.37 KiB) Przeglądane 2363 razy


jubaeaniemcy1.JPG
jubaeaniemcy1.JPG (66.48 KiB) Przeglądane 2363 razy


trachcarpusyzniemiec.JPG
trachcarpusyzniemiec.JPG (51.73 KiB) Przeglądane 2363 razy


trachcarpusyzniemiec1.JPG
trachcarpusyzniemiec1.JPG (49.55 KiB) Przeglądane 2363 razy


trachcarpusyzniemiec2.JPG
trachcarpusyzniemiec2.JPG (53.22 KiB) Przeglądane 2363 razy


yuccaniemcy.JPG
yuccaniemcy.JPG (53.15 KiB) Przeglądane 2363 razy












http://img364.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzcf7.jpg
http://img364.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzdc6.jpg

http://img211.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzrr5.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzla5.jpg
http://img295.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzfr0.jpg

http://img143.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfaku3.jpg
http://img133.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfbmp8.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfcfo7.jpg
http://img352.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfdwk1.jpg
http://img352.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfear1.jpg

dwie juby właściciel musiał chyba wydać niezła fortunę na nie Z7B
http://img299.imageshack.us/my.php?image=jubakollnz7bbaaaaaaha9.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=jubakollnz7baol1.jpg

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 10:55
Biedny Miś
Baz

Super zdjęcia. napisz tylko z w jakich miastach są robione. Czy to rzeczywiście wschodnie Niemcy?

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:09
Andres74
Ja jestem za tym, aby próbować, zresztą sam to robię.

Na tym forum jesteśmy świadomi ryzyka jakie to niesie.
Natomiast jak ktoś przeczyta tekst z podanej przeze mnie strony to pomyśli, że to nic trudnego.
Moim zdaniem lepiej byłoby w większym stopniu ostrzegać potencjalnych czytelników/klientów.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:12
baz
Zdjęcia są z centralnych Niemczech ,juby są z Kolln właściciel pisał że są już trzy lata w glebie jest to Z7B ale mi się wydaje że bliżej mu do Z8A ,za to ta juba jest z berlina tylko zapomniałem jak się ten park nazywa dodam ze rosną tam od kilku lat ładne szorstkowce
http://img501.imageshack.us/my.php?image=jubaeaberlinys8.jpg

a tu już Z8a Niemcy Leverkusen
http://img258.imageshack.us/my.php?image=jubaleverkusenz7bcjm8.jpg
http://img258.imageshack.us/my.php?image=jubaleverkusenz7baci7.jpg
http://img152.imageshack.us/my.php?image=exoticlevercusenz7bps6.jpg
musabasjooforum.jpg
musabasjooforum.jpg (59.34 KiB) Przeglądane 2363 razy

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:43
..........
@baz

http://img501.imageshack.us/my.php?image=jubaeaberlinys8.jpg i inne

Mój post niewiele wniesie ale nie mogę się powstrzymać: piękne są te zdjęcia. Jestem naprawdę pod wrażeniem. Te jubee są po prostu śliczne.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:50
Biedny Miś
Tez jestem pod wrażeniem tych Jubei. Szczególnie,że rosną w Berlinie.
Znam kogoś kto sprowadza z Chile tylko Jubee. Jego zdaniem Jubaea jest co najmniej tak wytrzymała jak Trachyacarpus, ze wskazaniem na Jubee. Krótkotrwałe spadki temperatury do -20C sa dla Jubei nieszkodliwe

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:11
baz

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:24
Biedny Miś
BAZ

Coraz bardziej mnie zaskakujesz.
Czy ty jeździsz po świecie i szukasz takich egzemplarzy do zdjęć czy mieszkasz gdzieś tam w okolicy?

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:43
baz
mam taka pracę że często jadę do Niemiec po drodze jak zobaczę coś ciekawego to fotografuje ogólnie tylko ciekawe rzeczy. Ostatnio przestałem robić zdjęć trachycarpusom bo są w prawie każdym niemieckim ogrodzie ,dużo tez spędzam czasu na niemieckich forach cześć zdjęć nie jest mojego autorstwa lecz pochodzi z niemieckich for i moich znajomych Niemców

pozdrawiam

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 28 lip 2014, o 23:50
2Karo
Andres74, pisze o manipulacji, ale tak jakby nie do końca. Strona za chwilę wygaśnie i nie będzie można zabaczyć o co chodzi.

Ustalmy fakty:

napisałeś o manipulacji nie dodając że chodzi o firmę Bestpalm.Pisząc o jednym z forumowiczy wskazałeś [ale nieoficjalnie] Biednego Misia.

Dowody manipulacji w postaci zachowanych w cache wyszukiwarki stronach przykładowo: http://archive.today/r3XAi [i publikacjach bestpalm] znajdują się w załącznikach. Naciągnięto parametry mrozoodporności niektórych palm sugerując możliwość, że wytrzymują ok -30 stopni. Napisano także głupoty odnośnie mrozoodporności bananowca. To jest oczustwo.

Dziwi mnie jednak fakt, że piszesz o tym bezosobowo nie wskazując nikogo. Ponadto jako moderator i aktywny uczestnik wielu forów tolerujesz obecność oszusta na jednym z nich jakby nigdy nic. Chodzi o forum zameknet gdzie siedzi więcej takich manipulatorów. Jak to naprawdę jest? Rączka rączkę myje? Jesteś kolegą oszusta?!

Wymoderowano treść tego wpisu oraz nazwę wątku przez administratora.

2karo, pisząc o andres74 proszę opierać się na faktach, a nie na poszlakach i insynuacjach. Rozumiem, że jest to pytanie, ale jeśli nie masz klarownych dowodów - proszę powstrzymać swoje komentarze i insynuacje z nim związane, bo uznam to za naruszenie regulaminu i otrzymasz bana.

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 07:28
Jarekk
Best palm od dawna manipulował informacjami. Mało tego, nie reaguje gdy zwróci mu się uwagę. Powoływanie się na jakiegoś Francko to jest tak jakby u nas powoływać się na Goździkową. Naciąganie informacji jest dosyć częstą praktyką nie tylko w internecie ale i w innych mediach. Takie głupoty podnoszą sprzedaż nieuczciwym sprzedawcom nie tylko roślin, ale i wielu innych rzeczy, przykładowo gazet.

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 07:51
Asimina
O kara! :D widzę że komuś palemka padła albo bananek i jest niezadowolony.

Jaka kwota poszła w błoto? ;)

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 08:01
2Karo
Przepraszam wszystkich za mój ostry język. Ciężko przejść obojętnie wobec takich praktyk. Tak to jest jak się ulegnie zachwalaniu produktu i da się nabić w butelkę. Łącznie trudno policzyć straty, bo zanim coś posadzisz to trzeba się jeszcze przygotować, na przykład kupić ziemię i narzędzia. Mam nauczkę, że przed zakupem trzeba sprawdzić i zasięgnąć opinii w kilku źródłach.

Re: Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 12 maj 2015, o 10:28
Jarekk
Witajcie! Dominik, obserwuję zmiany na tym forum i muszę to napisać: nie wierzyłem że taki bałagan jaki stworzyli tutaj w dziale palmy niektórzy sprzedawcy palm oraz zdezorientowani przez nich amatorzy da się kiedykolwiek posprzątać. Teraz to wygląda tak jak powinno być! Szacun! abb-a

Tak na marginesie to przy okazji widać skalę zjawiska "promocji" pewnych osób ;) firm i kreowania zachowań klientów. http://forum-ogrodnicze.oleander.pl/czy-palmy-moga-rosnac-u-nas-w-gruncie-t350.html prawie 3000 wpisów praktycznie na ten sam temat "całoroczna uprawa gruntowa palm". Nonsens.