Strona 1 z 1

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 4 wrz 2008, o 21:14
Andres74
Znalazłem taką oto stronę z opisem palm i ich mrozoodporności.
http://www.palmymrozoodporne.webpark.pl/gatunki.htm#Pozosta%B3e_Trachycarpusy

Sugerowanie, że waszyngtonia może znieść ponad 20-sto stopniowe mrozy to już oszustwo.
Z opisem innych palm też nie jest najlepiej.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 00:25
Oleander
Tak się właśnie tworzy mity i legendy lub jak kto woli - bajki. Temat wielokrotnie omawialiśmy. Mrozoodporność palm - na papierze możemy dowolnie zwiększać - do poziomu jaki byśmy sobie życzyli.
Prawda jest jednak taka, że są to informacje wyssane z palca, a silniejsze (krótkotrwałe) mrozy może przeżyć dosłownie kilka gatunków.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 07:50
Andres74
Nie wiedziałem, że to ktoś z naszego forum i przykro mi z tego powodu.
Pewnie nie przysporzy mi to sympatii z jego strony :unsicher:

Uważam, że oferując takie rośliny należałoby rzetelniej przedstawić swoją ofertę.
Podawanie tylko tych najkorzystniejszych faktów to jednak manipulacja.
Nic tu nie ma o powiązaniu zimna z wilgocią.
Ani o tym, że ilość ciepła jaką palmy mogą uzyskać u nas latem może być niewystarczająca.

Naoglądałem się tylu zdjęć francuskich palm uszkodzonych przez mróz i wilgoć, że ciężko mi przejść obojętnie obok takich opisów.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 08:39
Biedny Miś
Witam

Jestem bardzo zaskoczony, że podważacie informacje, które są poparte badaniami naukowymi. Tak jak pisał Demon wszystkie informacje pochodzą z książki DR. D.Francko "Palms won`t grow here and other myths"
Oleander - w żadnym wypadku nie są to informacje wyssane z palca tylko poparte wieloletnimi badaniami naukowymi prowadzonymi w USA w Ohio strefa 6a/6b przez doktora Francko. Informacje pochodzą z obserwacji, doświadczeń oraz są zebrane od innych hodowców próbujących uprawy palm w podobnych warunkach.
Zapraszam do lektury tej książki oraz do osobistego kontaktu z autorem. Większość liczących się na świecie hodowców palm mrozoodpornych bardzo chwali i poleca tą książkę m.in Martin Gibbons z The Palm Centre.
Uważam,że przed wydawaniem jakichkolwiek sądów najpierw powinno się zapoznać z tą książką, do czego bardzo namawiam.
Po jej przeczytaniu można zupełnie zmienić podejście do palm.

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 09:56
Biedny Miś
Demon

Widzę, że jednak nie przeczytałeś tej książki (szkoda), ponieważ gdybyś czytał dowiedziałbyś się, że badania opisane w tej książce przeprowadzone były w temperaturach często spadających poniżej -20C.
Mylisz się również mówiąc że Ohio to inny klimat niż większa część Polski. Jest to kontynentalna część USA nie przymorska, a strefa USDA to 6a/6b, czyli dokładnie taka sama jak większa część Polski.
Oczywiście,że zimą trzeba o te rośliny bardziej zadbać (czasami okrywać), ale czy nie warto.
Wiadomo jest, że same liście większych mrozów nie przeżyją, ale przy sprzyjającej wiosnie i lecie, na 100% sie zregenerują tak aby z nowa siła przystąpić do kolejnej zimy.

Jeszcze raz proponuje najpierw przeczytać , a potem dyskutować!!!

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 10:21
baz
Masz racje ale:) nigdy się nie dowiesz czy dana roślina ma szansę na przeżycie w naszym klimacie jeśli nie spróbujesz jej wsadzić do gruntu ,gdyby było takie podejście powiedzmy sobie sceptyczne to polski krajobraz nasze ogrody wyglądały by bardzo skromnie a wiele ciekawych roślin nigdy by się nie zaaklimatyzowało .Klimat naszego kraju ciągle się zmienia już niewiele brakuje by pojawiły się odpowiednie rejony naszego kraju a co do zim i mrozów zdarzają się one tez w strefach gdzie czasami się ich nie spodziewamy np: zima 100lecia w rejonach gdzie palmy rosną .

Jestem takiego zdania jeśli coś u Niemców rośnie i ma się dobrze to znaczy że i u nas można spróbować nasz klimat niewiele się różni od wschodnich Niemców a mimo to coraz częściej można zobaczyć takie obrazki z ich miast dodam że są to te strefy typu 7a i 7b mają jeszcze 8 ale nie chcę was denerwować:) bo rosną czasami takie okazy że głowa boli:D

jubaeaniemcy.JPG


jubaeaniemcy1.JPG


trachcarpusyzniemiec.JPG


trachcarpusyzniemiec1.JPG


trachcarpusyzniemiec2.JPG


yuccaniemcy.JPG












http://img364.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzcf7.jpg
http://img364.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzdc6.jpg

http://img211.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzrr5.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzla5.jpg
http://img295.imageshack.us/my.php?image=ricohrr3011082008pflanzfr0.jpg

http://img143.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfaku3.jpg
http://img133.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfbmp8.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfcfo7.jpg
http://img352.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfdwk1.jpg
http://img352.imageshack.us/my.php?image=yuccainseldsseldorfear1.jpg

dwie juby właściciel musiał chyba wydać niezła fortunę na nie Z7B
http://img299.imageshack.us/my.php?image=jubakollnz7bbaaaaaaha9.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=jubakollnz7baol1.jpg

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 10:55
Biedny Miś
Baz

Super zdjęcia. napisz tylko z w jakich miastach są robione. Czy to rzeczywiście wschodnie Niemcy?

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:09
Andres74
Ja jestem za tym, aby próbować, zresztą sam to robię.

Na tym forum jesteśmy świadomi ryzyka jakie to niesie.
Natomiast jak ktoś przeczyta tekst z podanej przeze mnie strony to pomyśli, że to nic trudnego.
Moim zdaniem lepiej byłoby w większym stopniu ostrzegać potencjalnych czytelników/klientów.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:12
baz
Zdjęcia są z centralnych Niemczech ,juby są z Kolln właściciel pisał że są już trzy lata w glebie jest to Z7B ale mi się wydaje że bliżej mu do Z8A ,za to ta juba jest z berlina tylko zapomniałem jak się ten park nazywa dodam ze rosną tam od kilku lat ładne szorstkowce
http://img501.imageshack.us/my.php?image=jubaeaberlinys8.jpg

a tu już Z8a Niemcy Leverkusen
http://img258.imageshack.us/my.php?image=jubaleverkusenz7bcjm8.jpg
http://img258.imageshack.us/my.php?image=jubaleverkusenz7baci7.jpg
http://img152.imageshack.us/my.php?image=exoticlevercusenz7bps6.jpg
musabasjooforum.jpg

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:43
..........
@baz

http://img501.imageshack.us/my.php?image=jubaeaberlinys8.jpg i inne

Mój post niewiele wniesie ale nie mogę się powstrzymać: piękne są te zdjęcia. Jestem naprawdę pod wrażeniem. Te jubee są po prostu śliczne.

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 11:50
Biedny Miś
Tez jestem pod wrażeniem tych Jubei. Szczególnie,że rosną w Berlinie.
Znam kogoś kto sprowadza z Chile tylko Jubee. Jego zdaniem Jubaea jest co najmniej tak wytrzymała jak Trachyacarpus, ze wskazaniem na Jubee. Krótkotrwałe spadki temperatury do -20C sa dla Jubei nieszkodliwe

Pozdrawiam

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:11
baz

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:24
Biedny Miś
BAZ

Coraz bardziej mnie zaskakujesz.
Czy ty jeździsz po świecie i szukasz takich egzemplarzy do zdjęć czy mieszkasz gdzieś tam w okolicy?

PostNapisane: 5 wrz 2008, o 12:43
baz
mam taka pracę że często jadę do Niemiec po drodze jak zobaczę coś ciekawego to fotografuje ogólnie tylko ciekawe rzeczy. Ostatnio przestałem robić zdjęć trachycarpusom bo są w prawie każdym niemieckim ogrodzie ,dużo tez spędzam czasu na niemieckich forach cześć zdjęć nie jest mojego autorstwa lecz pochodzi z niemieckich for i moich znajomych Niemców

pozdrawiam

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 28 lip 2014, o 23:50
2Karo
Andres74, pisze o manipulacji, ale tak jakby nie do końca. Strona za chwilę wygaśnie i nie będzie można zabaczyć o co chodzi.

Ustalmy fakty:

napisałeś o manipulacji nie dodając że chodzi o firmę Bestpalm.Pisząc o jednym z forumowiczy wskazałeś [ale nieoficjalnie] Biednego Misia.

Dowody manipulacji w postaci zachowanych w cache wyszukiwarki stronach przykładowo: http://archive.today/r3XAi [i publikacjach bestpalm] znajdują się w załącznikach. Naciągnięto parametry mrozoodporności niektórych palm sugerując możliwość, że wytrzymują ok -30 stopni. Napisano także głupoty odnośnie mrozoodporności bananowca. To jest oczustwo.

Dziwi mnie jednak fakt, że piszesz o tym bezosobowo nie wskazując nikogo. Ponadto jako moderator i aktywny uczestnik wielu forów tolerujesz obecność oszusta na jednym z nich jakby nigdy nic. Chodzi o forum zameknet gdzie siedzi więcej takich manipulatorów. Jak to naprawdę jest? Rączka rączkę myje? Jesteś kolegą oszusta?!

Wymoderowano treść tego wpisu oraz nazwę wątku przez administratora.

2karo, pisząc o andres74 proszę opierać się na faktach, a nie na poszlakach i insynuacjach. Rozumiem, że jest to pytanie, ale jeśli nie masz klarownych dowodów - proszę powstrzymać swoje komentarze i insynuacje z nim związane, bo uznam to za naruszenie regulaminu i otrzymasz bana.

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 07:28
Jarekk
Best palm od dawna manipulował informacjami. Mało tego, nie reaguje gdy zwróci mu się uwagę. Powoływanie się na jakiegoś Francko to jest tak jakby u nas powoływać się na Goździkową. Naciąganie informacji jest dosyć częstą praktyką nie tylko w internecie ale i w innych mediach. Takie głupoty podnoszą sprzedaż nieuczciwym sprzedawcom nie tylko roślin, ale i wielu innych rzeczy, przykładowo gazet.

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 07:51
Asimina
O kara! :D widzę że komuś palemka padła albo bananek i jest niezadowolony.

Jaka kwota poszła w błoto? ;)

Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 29 lip 2014, o 08:01
2Karo
Przepraszam wszystkich za mój ostry język. Ciężko przejść obojętnie wobec takich praktyk. Tak to jest jak się ulegnie zachwalaniu produktu i da się nabić w butelkę. Łącznie trudno policzyć straty, bo zanim coś posadzisz to trzeba się jeszcze przygotować, na przykład kupić ziemię i narzędzia. Mam nauczkę, że przed zakupem trzeba sprawdzić i zasięgnąć opinii w kilku źródłach.

Re: Manipulacja dotycząca mrozoodporności palm przez Bestpalm

PostNapisane: 12 maj 2015, o 10:28
Jarekk
Witajcie! Dominik, obserwuję zmiany na tym forum i muszę to napisać: nie wierzyłem że taki bałagan jaki stworzyli tutaj w dziale palmy niektórzy sprzedawcy palm oraz zdezorientowani przez nich amatorzy da się kiedykolwiek posprzątać. Teraz to wygląda tak jak powinno być! Szacun! abb-a

Tak na marginesie to przy okazji widać skalę zjawiska "promocji" pewnych osób ;) firm i kreowania zachowań klientów. http://forum-ogrodnicze.oleander.pl/czy-palmy-moga-rosnac-u-nas-w-gruncie-t350.html prawie 3000 wpisów praktycznie na ten sam temat "całoroczna uprawa gruntowa palm". Nonsens.