Re: Trachycarpus Fortunei (szorstkowiec) - warunki uprawy, jak uprawiać, zdjęcia, opisy

**Napisane:** 30 lip 2015, o 23:54

Cześć. Cynamon i roslinarium podali wytłumaczenie które i dla mnie jest najbardziej prawdopodobne. Zgaduję, że mogłeś nie zauważyć tego przebarwienia wcześniej. Liść palmy mógł wyrosnąć częściowo podczas wiosny, ale otworzył się dopiero teraz. Inna opcja jest taka, że wyrastający liść był osłonięty od światła w tym konkretnie miejscu w którym widzimy przebarwienie. Mniejsza ilość światła powoduje rozjaśnienie liścia, tak jak osłonięcie części ciała i wystawienie reszty na słońce powoduje opaleniznę z wyłączeniem osłoniętych miejsc. Przyczyny mogą być co najmniej dwie. Najważniejsze że te przebarwienia są bez znaczenia dla rośliny. Będzie z nimi normalnie funkcjonować.

**Napisane:** 31 lip 2015, o 10:05

Liść wyrósł i w pełni się rozwinął w wiosnę.To zabarwienie na 100 % pojawiło się w ciągu ostatnich dwóch tygodni ,nie trzeba dokładnie się przyglądać żeby je zauważyć więc zważywszy na to,że plamie przyglądam się co kilka dni nie ma możliwości żeby to zabarwienie pojawiło się wiosną ,a ja zauważył dopiero teraz.
W miejscu gdzie rośnie palma nic nie rzuca cienia w taki sposób w żeby w cieniu była tylko środkowa część liścia.

**Napisane:** 2 sie 2015, o 19:07

Na włoskim forum ogrodniczym znalazłem taki wątek : http://giardinaggio.efiori.com/forum/av ... ssuta.html

W pierwszym poście widać zdjęcia Trachycarpusa z odbarwionymi aż do połowy ,,palcami’’liści.
Lokalizacja autora wątku to Mugello.Początkowo myślałem ,że to pewnie w Alpach ale po sprawdzeniu w Wikipedii okazało ,że to rejon geograficzny na północ od Florencji czyli nie Alpy.Pomyślałem potem ,że to pewnie gdzieś wysoko w górach ale sprawdzałem w heywhatsthat.com i wszystkie miejscowości w Mugello leżą poniżej 1000 m.n.p.m
Pytanie jak niskie temperatury uszkodziły tę palmę pozostało bez odzewu .

**Napisane:** 3 sie 2015, o 07:27

Witaj. Pewnie włoski kolega nie mierzył temperatury w okolicy palmy. Trzeba by zmierzyć jakoś w godzinach 22-2 aby mieć pełny obraz sytuacji. W dzień okolica palmy silnie się nagrzewa, w nocy mocno schładza. Jeśli do tego było wilgotno to efekt widać na zdjęciu. Na zboczu tej górki którą pokazano we wpisie na włoskim forum mogło być nawet 5-10 stopni mniej niż w okolicy. Winne takiemu stanowi rzeczy jest zjawisko inwersji przyziemnej - radiacyjnej. Nasila się ono szczególnie podczas bezchmurnych nocy. Pisano już o tym w innym wątku na tym forum: http://forum-ogrodnicze.oleander.pl/bursztyn-baltycki-sukcynit-baltyckie-zloto-mechelinki-i-ujscie-wisly-t2433.html?hilit=inwersji#p21796

Domnik napisał(a):...na moim terenie występuje dość egzotyczne nad morzem zjawisko inwersji przyziemnej - radiacyjnej. Jest to zjawisko klimatyczne typowe dla rejonów górskich. Wiosną potęguje ono niskie temperatury prowadząc do mrozowych uszkodzeń roślin. Na szczęście są metody przeciwdziałania temu zjawisku więc często wystarczy zaangażowanie człowieka by uratować plony. Nie czarujmy jednak, jakieś efekty negatywne będą np w postaci uszkodzeń niektórych gałązek, ale tak jak określiłem da się je zniwelować.

**Napisane:** 3 sie 2015, o 09:10

Palmy Trachycarpus naturalnie występują własńie w górach,w okolicach Nainital ( stąd pełna nazwa Trachycarpus Fortunei Naini Tal) w Indiach ,ponad 1900 m.n.p.m
Fakt ,że północnozachodnie Indie to klimat zwrotnikowy kontynentalny ,odmiana monsumowa ,a północne Włochy klimat podzwrotnikowy pośredni ale chyba nawet mimo to na wysokości 700-900 m.n.p.m we Włoszech jest cieplej niż na wysokości ponad 1900 m.n.p.m w południowych Himalajach.

**Napisane:** 3 sie 2015, o 18:59

Hej. Przepraszam Koledzy, ale skąd pewność, że wyżej opisywany trachycarpus zmarzł? Takie uszkodzenia mogą powstać w inny sposób. Pozdrawiam.

**Napisane:** 4 sie 2015, o 12:55

Prześledziłem wątek.
W poście nr 3 daniele napisał ,że to dziwne bo Trachycarpus toleruje nawet 20 stopni poniżej zera i,że wygląda na to ,że to od herbicydu.
W poście nr 4 autorka odpisała ,że jest pewna ,że palma nie miał styczności z herbicydem i ,że zatem należy winić zimno (-19 o dużej wilgotności).
W poście nr 5 daniele odpisał ,ze co do zimna ma wątpliwości bo u niego było -18 i nie ucierpiały ,nawet małe.Lokalizacja użytkownika daniele to region Friuli ,północno-wschodnie Włochy.

**Napisane:** 7 sie 2015, o 07:14

Orendz napisał(a):Palmy Trachycarpus naturalnie występują własńie w górach,w okolicach Nainital ( stąd pełna nazwa Trachycarpus Fortunei Naini Tal) w Indiach ,ponad 1900 m.n.p.m
Fakt ,że północnozachodnie Indie to klimat zwrotnikowy kontynentalny ,odmiana monsumowa ,a północne Włochy klimat podzwrotnikowy pośredni ale chyba nawet mimo to na wysokości 700-900 m.n.p.m we Włoszech jest cieplej niż na wysokości ponad 1900 m.n.p.m w południowych Himalajach.

To wszystko prawda. Kwestia tylko jakie wnioski wyciągniemy z pewnych zdarzeń i danych. Teoretycznie każde 100 m wysokości oznacza temperaturę niższą o 0,6 stopnia C dla powietrza wilgotnego i ok 1 stopień C dla powietrza suchego. W praktyce jednak może być odwrotnie i w dolinie będzie chłodniej niż na szczycie, bo chłodne powietrze w pewnych warunkach ma tendencję do spływania w doliny. U mnie na 200 m długości przy różnicy wysokości ok 10 m występują różnice ok 3 stopni C, tyle ma teoria do praktyki że na tych 1900 m może być 11, 20 czy 2 stopnie C różnicy w zależności od lokalnych uwarunkowań

Dla mnie ważna jest pewna stała jaką jest minimalna tolerowalna przez określony gatunek roślin temperatura. A więc aby coś u mnie rosło na zewnątrz temperatura nie może spadać poniżej pewnej określonej przez wymagania rośliny wartości. Dla trachycarpusa wynosi ona około -15 C, w porywach do -17 stopni C. Bardzo ładnie pokazał wytrzymałość palmy na rysunku Biedny Miś w tym wątku: http://forum-ogrodnicze.oleander.pl/post7201.html

Jak to się ma do zdjęcia wskazanego przez Orendza? A więc uszkodzenia mogły powstać albo w wyniku działania temperatury (z ryciny Biednego Misia widzimy że wystarczy ok -11 C do takich uszkodzeń) albo jakieś inne czynniki - na przykład nieco wyższa temperatura (-5 C) ale utrzymująca się długo, tak że roślina miała zahamowaną wegetację i musiała czerpać z zapasów, ewentualnie susza fizjologiczna. Myślę jednak Kolego Orendz, że pokazane przez Ciebie zdjęcie dowodzi kolejny raz, że palmy to bardzo wrażliwe rośliny i giną w wyniku działania niekorzystnych warunków klimatycznych nie tylko w tak abstrakcyjnych do ich uprawy krajach jak Polska, ale i w krajach znacznie cieplejszych jak Włochy. Warto więc pomyśleć o zapewnieniu dogodnych warunków przed zbliżającą się zimą. Polecam rozwiązanie które widać w tym wątku: http://forum-ogrodnicze.oleander.pl/czas-na-spoczynek-czyli-jak-zimowac-rosliny-srodziemnomorskie-t150-15.html

Stosuję taką formę zimowania jak kolega rozmaryn - od dawna. Sprawdza się w odniesieniu do dobrze prowadzonych roślin (nie powyciąganych palm w plantacji, bo te bywa że nie przeżywają nawet w komfortowych warunkach).

**Napisane:** 7 sie 2015, o 21:58

A więc aby coś u mnie rosło na zewnątrz temperatura nie może spadać poniżej pewnej określonej przez wymagania rośliny wartości. Dla trachycarpusa wynosi ona około -15 C, w porywach do -17 stopni C. Bardzo ładnie pokazał wytrzymałość palmy na rysunku Biedny Miś w tym wątku: post7201.html

W Polsce -17 bez dogrzewania to przepis nie tylko na zniszczenie liści ale i nawet na uśmiercenie Trachycarpusa natomiast w temacie z włoskiego forum forumowicz z regionu Friuli napisał ,że u niego było -18 i palmy nie ucierpiały,nawet te małe.Przypuszczam ,że w południowych Alpach tak niskim temperaturom towarzyszyły obfite opady śniegu ,a śnieg działa termoizolacyjnie.
Autorka tematu pisała ,że było u niej -19. -19 stopni na wysokości 700-900 m.n.p.m w nie takich wysokich górach koło Florencji mimo wszystko jest zadziwiające.

Co do ryciny pokazanej przez Białego Misia to czysta teoria.
Np.wg tej ryciny przy -8 korzenie całkowicie umierają.Ja w ostatnią zimę wyjątkowo nie wykopałem trachycarpusa z gruntu i nie osłaniałem,w dwie noce ale nie pod rząd było -5,5 stopnia czyli przy gruncie mogło być nawet -8,5 stopnia .I co ? W tym sezonie palma rośnie tak samo jak i w poprzednich sezonach ,tzn jednego liścia już rozwinął ,ma zamiar rozwinąć drugi i wypuścił zalążek trzeciego.
Wg tej ryciny uszkodzenia liści zaczynają się przy -10,5 ,a u mojego trachycarpusa mimo ,że tylko dwa razy było -5,5 a poza tylko cieplej to liściom pomarzły końcówki (co widać na zdjęciu załączonym w poście na poprzedniej stronie)bo liście nie były pokryte śniegiem całkowicie.

**Napisane:** 7 sie 2015, o 22:31

Racja -15 to wystarczająco dużo by zniszczyć palmę trachycarpus, ale ta rycina ma służyć celom orientacyjnym dla tych adeptów sztuki ogrodniczej którzy dopiero zaczynają przygodę z uprawą takich roślin. Myślę że sprawny intelektualnie ogrodnik, posiadający odpowiednie doświadczenie nie dopuszcza do działania na swoje rośliny sił i zjawisk ekstremalnych. Chyba że chodzi o doświadczenie, to co innego. Ogólnie to lepiej dmuchać na zimne i schować rośliny szybciej niż ryzykować ich stratę. A podane przez Ciebie temperatury są zaskakujące, sąsiedztwo wysokich gór robi widać swoje. Nie zazdroszczę mieszkańcom północnych Włoch. Latem mają +45, w zimie bywa sporadycznie nawet -5/-10 w sąsiedztwie Adriatyku i ok -20 w głębi lądu i do tego kompletną suszę podczas lata. Byłem, wygrzałem się i wracając dziękowałem Panu Bogu za klimat jaki mamy w Polsce. Wygląda na to że niektóre koleżanki i koledzy z Włoch mogą się od nas uczyć co robić z roślinami na zimę

**Napisane:** 8 sie 2015, o 16:15

ta rycina ma służyć celom orientacyjnym dla tych adeptów sztuki

Ktoś będzie myślał ,że przy temperaturach wyższych niż -10 nic się będzie działo z liściami ijeszcze nie musi ewakuować palmy ,a tu zonk.

Myślę że sprawny intelektualnie ogrodnik, posiadający odpowiednie doświadczenie nie dopuszcza do działania na swoje rośliny sił i zjawisk ekstremalnych

Chyba ,że ma duszę hazardzisty i liczy na to ,że zdąży wykopać roślinę tuż przed nadejściem realnie zagrażających temperatur

sąsiedztwo wysokich gór robi widać swoje

Te góry wcale nie są takie wysokie no ale dobra,Stuposiany też leżą w niewysokich górach ,na wysokości około 550 m.n.p.m a są biegunem zimna.
W temacie o mojej opuncji na włoskim forum dowiedziałem się,że we dwie ostatnie zimy w Modenie było nawet -15
stopni i to nawet w samej Modenie ( miasto nie leży w górach),a nie tylko w górach w prowincji Modena.

Latem mają +45,

To chyba było wtedy gdy na południu Polski było powyżej 30.Normalnie 45 to jest w Tunezji na pustyni.

Byłem, wygrzałem się i wracając dziękowałem Panu Bogu za klimat jaki mamy w Polsce

Ja 2 lata temu jak wróciłem z Grecji około 10 sierpnia to przeżyłem szok klimatyczny.W Grecji pełnia lata,a w Polsce pochmurno 19 stopni i lato w defensywie.

**Napisane:** 8 sie 2015, o 22:00

Witam.

Orendz napisał(a):Ktoś będzie myślał ,że przy temperaturach wyższych niż -10 nic się będzie działo z liściami ijeszcze nie musi ewakuować palmy ,a tu zonk.

Nie widzę takiego zagrożenia jeśli będzie uważnie czytał nasze forum.

Orendz napisał(a):Chyba ,że ma duszę hazardzisty i liczy na to ,że zdąży wykopać roślinę tuż przed nadejściem realnie zagrażających temperatur

Jeśli ten człowiek o duszy hazardzisty straci jedną czy kilka roślin to albo straci zapał i da sobie spokój z ich uprawą, albo znajdzie przyczynę niepowodzenia czytając wypowiedzi specjalistów w tej dziedzinie.

Domnik napisał(a):Latem mają +45,

Orendz napisał(a):To chyba było wtedy gdy na południu Polski było powyżej 30.Normalnie 45 to jest w Tunezji na pustyni.

Celowo podałem taką, pozornie zawyżoną wartość. Wprawdzie temperatury mierzone klasyczną metodą mają niższe (zwykle latem na północy Włoch jest do ok +35) ale trudno będzie znaleźć palmę która przebywa w białej cieniowanej szafeczce (tak jak termometr w klasycznej metodzie pomiarowej). W związku z tym będąc we Włoszech na zewnątrz (przy słonecznej pogodzie) możemy doświadczyć tych +45 stopni i więcej, a to już moim zdaniem wcale nie jest przyjemne dla ludzi (szorstkowce tolerują taką temperaturę).

Domnik napisał(a):Byłem, wygrzałem się i wracając dziękowałem Panu Bogu za klimat jaki mamy w Polsce

Orendz napisał(a):Ja 2 lata temu jak wróciłem z Grecji około 10 sierpnia to przeżyłem szok klimatyczny.W Grecji pełnia lata,a w Polsce pochmurno 19 stopni i lato w defensywie.

Przy chłodniejszej pogodzie też można przyjemnie spędzić czas, ale nie koniecznie na zewnątrz

poza tym dla palemek +19 stopni C na pewno wystarczy

**Napisane:** 21 cze 2016, o 11:13

Dzień dobry, w swoim pierwszym poście chciałbym się wypytać i podszkolić w uprawie mojego szorstkowca:). Dostałem go na urodziny. Rośnie w wielkiej donicy na ogródku, a w donicy ma ziemię do roślin śródziemnomorskich firmy compo. Podstawowe pytanie jakie chciałbym zadać to ---słońce--- ile go potrzebuje? Mój ma od godziny 12:00 do 14:00. oprócz tego zraszam go w suche dni miękką wodą, a nawóz stosuje co dwa tygodnie dolistnie, jest trochę osłonięty od wiatru. Chciałbym aby mój trachuś miał jak najlepiej, proszę o dobre rady i uwagi

Dziękuję za uwagę.

**Napisane:** 21 cze 2016, o 13:24

Hej. Twój trachuś to chyba w piwnicy stoi, że ma tylko 2 godziny nasłonecznienia w czerwcu. Daj go na najcieplejsze i najbardziej nasłonecznione miejsce by nie zszedł bidulek po pierwszej zimie. To zraszanie to chyba jakiś żart. W jakim celu moczysz liście palmy która doskonale radzi sobie w suchym klimacie? Pozdrawiam.

**Napisane:** 21 cze 2016, o 15:49

Dzięki wielkie Meliska za uwagi, niestety z tym nasłonecznieniem to ciężko będzie bo mały ogródek(120m2) mam od strony południowo-zachodniej i przykrywają go 25 metrowe 3 świerki. Mógłbym przestawić go na sam środek ogródka gdzie słońca jest ~~3 razy więcej słońca ale by przeszkadzała innym palemka na samym przejściu:) Jak coś to w domku mam oranżerię gdzie w zimę jest jasno i panują warunki optymalne dla palm. Jak by co to trachuś ma 150cm wzrostu bez donicy i pień 60-70cm, spróbuje jeszcze jakieś zdjęcia wkleić. Pozdrawiam Jacek:)

**Napisane:** 21 cze 2016, o 20:04

Oto fotki, jeśli coś nie wyjdzie to trudno, uczę się.

**Napisane:** 6 kwi 2018, o 21:41

Hej.

Mam problem ze swoim szorstkowcem. Został posadzony rok temu, aktualnie jest po pierwszym zimowaniu pod agrowłókniną

Wygląda na to, że coś mu dolega, ale nie wiem jak sobie z tym poradzić.

Ma zeschnięte końcówki, niektóre liście się zwijają, a jeden liść ma biały nalot. Na większości widać również brązowe plamki.

oto zdjęcia:

Obrazek

Macie jakąś radę?

pozdrawiam

**Napisane:** 7 kwi 2018, o 06:48

Cześć, nic mu nie dolega. Jest mały, więc ogrzewała go ziemia, do tego zima była łagodna, dlatego go przezimowałaś stosując tak ryzykowną metodę. To nie jest Ołtarz Wita Stwosza, by z pomocą konserwatorów być zawsze taki sam. Roślina to żywy organizm, będzie mieć kropki i przebarwienia, naturalna rzecz. Jak podrośnie pomyśl o jakimś dogrzewaniu, a lepiej wykopać i schować do piwnicy, bo wydasz majątek na prąd. Pozdrawiam

**Napisane:** 7 kwi 2018, o 16:41

Hej,

Czyli stan palmy oceniasz na dobry? Będzie rosła i piekniala?

Nie usuwać tych suchych końcówek liści?

Palma zimowala pod dwiema agrowlokninami a między nimi był kabel grzewczy. Miała jedna ciężka noc kiedy już ją odsłonilem a mrozy wróciły...

**Napisane:** 7 kwi 2018, o 20:20

Tak. Stan palmy jest dobry. Straciła trochę chlorofilu na końcach liści, ale ogólnie liście zachowały sprawność. Ja bym te liście zostawił. Są sprawne i będą działać. Jak je usuniesz to osłabisz tylko palmę. Spokojnie, z tymi liśćmi będzie przyrastać w sezonie. Im cieplejszy sezon tym lepsze będzie miała przyrosty. Powodzenia.

**Napisane:** 6 gru 2018, o 11:13

Cześć wszystkim. W tym roku mocno zainteresował mnie temat palm i jako całkowity laik w temacie poczytałem troszkę i zamówiłem 10 nasionek trachycarpusa fortunei. Otrzymałem ich 12 w dwoch paczkach po 6. Zakładam, że po sklep dorzucal po jednym zapasowym na opakowanie. Nasionka były wysiane początkowo do jednego pojemnika zbiorczego 28 lipca 2018. 5 palm wykiełkowało już po 2 tygodniach (co było dla mnie zastanawiająco dobrym wynikiem jeśli chodzi o czas kiełkowania). Po kolejnych 2 tygodniach dołączyła po nich kolejna. Sześć malutkich palm po kilku tygodniach zostało wysadzonych do pojedynczych doniczek i tak rosną sobie do dziś. Coraz bardziej zaczyna mnie zastanawiać to czy jest to na pewno szorstkowiec. Czas kiełkowania nie daje mi spokoju, a wygląd coraz bardziej zaczyna odbiegać od tych, które widziałem na zdjęciach choćby na tym forum. Wydaje mi się, że moje palemki mają zbyt strzeliste i długie liście. Rekordowy liść liczy w tym momencie około 30cm długości.Dodam tylko, że wygląd nasionek z tego co pamiętam nie róźnił się od tego, który znalazłem na zdjęciach.

: Zdjęcie moich palm

Co sądzicie o tych roślinkach? To może byś szorstkowiec czy jednak zaszła pomyłka? Być może w jednej z paczek były nasionka innej palmy? Wygląd ich był jak dla mnie taki sam. Naklejka na woreczku wyraźnie komunikowała, że to Trachycarpus F.

**Napisane:** 6 gru 2018, o 13:07

Cześć. U mnie nigdy tak szybko nie kiełkował, ale wysiewałem w mniej sprzyjających terminach. Młode sadzonki palm są bardzo podobne. Zbliżony wygląd mają: palma karłowa, palma waszyngtona i inne. Jak zamieścisz zdjęcie nasionka będzie łatwiej ocenić. Czy miały kolor czarny czy brązowy lub ciemno brązowy? Jaki kształt miały nasiona? Pozdrawiam.

**Napisane:** 4 lip 2019, o 17:32

Witam was serdecznie ..chcialabym zasiegnac rady ...jesli jeszcze tu jestescie ?
posiadam trachy fortunei ...mieszkam w wielkiej brytani ...chodowalam malenstwo od dwoch listkow ...w tej chwili pien ma okolo 150 cm ...w przyszlym roku wracam do polski i mam zamiar moje malenstwo zabrac ze soba ....tylko jak ? jak gleboko moga byc korzenie ? nie chcialabym jej za zadne skarby uszkodzic ...moze jakis pomysl jak ja wykopac ? dziekuje za podpowiedzi

**Napisane:** 5 lip 2019, o 07:40

Cześć. Przygotuj sobie donicę o średnicy ok 1 m. Wyznacz koło o promieniu ok 1,5 m następnie widłami delikatnie zacznij usuwać wierzchnią warstwę ziemi. Korzenie trachycarpusa raczej są kruche, więc coś tam zawsze uszkodzisz. Aby to skompensować trzeba uciąć część liści. Najlepiej poćwiczyć uprzednio wykopywanie na innej, mniej ważnej dla ciebie roślinie. Powodzenia i daj znać jak już posadzisz/przewieziesz roślinę czy wszystko dobrze poszło

**Napisane:** 5 lip 2019, o 16:58

Bardzo ci dziekuje za podpowiedz ...mialam ja przewozic tej wiosny ...cala logistyczna operacja przewozowa byla uzgodniona z mezem ...ale niestety musze pozostac w UK jeszcze do nowego roku ...tak wiec przewoziny odkladamy do nastepnej wiosny ...nie chce jej zostawiac samej zima w PL ....tylko ze tymczasem w ciagu ostatniego roku moje malenstwo niesamowicie przybralo w objetosci ...i zaczelam sie martwic ze korzenie moga byc juz za duze do przewozu ...bedzie jechala zabezpieczona razem z nami samochodem ...taki jest plan ...Orientujesz sie moze czy sa jakies problemy z przewozem palmy przez granice ? tymczasem w tym roku wogole nie obcinamy lisci zeby ja troszke przystopowac ze wzrostem ...

drugi plan jest taki zeby ja przewiezc jeszcze tego lata ale nie wkopywac do gruntu ...pozostawic w donicy w garazu np na okres zimowy i wiosna wysadzic ?

szczerze powiem niewiem co lepsze bo boje sie ze ta szalona znowu przez lato urosnie i potem juz niedam rady jej wywiezc .
pozdrawiam

**Napisane:** 5 lip 2019, o 22:55

Dla samej rośliny to lepiej by było go wykopać i przewieźć na wiosnę przyszłego roku, np w maju. Teraz jest już trochę późno, a pozostawianie rośliny w garażu jest trochę ryzykowne. Z drugiej strony na razie UK jest w Unii i w związku z tym nie ma problemów z przewozem roślin. Wszystko może się zmienić jeśli nastąpi Brexit. W takim przypadku może być problem z wwozem rośliny do UE. Życzę ci dobrej decyzji.

**Napisane:** 29 lip 2019, o 21:59

Witam.
Szanowni koledzy w w związku z tym że otrzymałem w prezencie Trachycarpusa Fortunei (jeszcze go nie widziałem, ale wiem że ma około 150-160cm wraz z donicą. Mieszkam we wschodniej Polsce (Lublin) więc daruję sobie sadzenie go do gruntu. Chciałbym go wkopać razem z donicą do ziemi na równo z trawnikiem ,a jak przyjdą przymrozki wyjąć z ziemi i schowac w garażu z oknami gdzie jest około 10stopni ( podczas silnych mrozów ok 7 stopni). Taka uprawa jest polecana tutaj.Jednak przeszukałem rózne fora i nigdzie nie znalazłem odpowiedzi na pytania które mnie nurtują. Mianowicie :
1.Wszędzie można znależć informacje o podlewaniu Trachycarpusa. Nie przesuszyć/ nie przelać itp, jednak kiedy donica będzie w ziemi padający deszcz będzie się lał do niej w niekontrolowanych ilościach - tego nie bedę w stanie kontrolować - co wtedy ???
2. Donica siedząca w ziemi będzie stwarzała zupełnie inne warunki dla korzeni niz stojąca na ziemi (taki widok mi się nie podoba)- wilgotność będzie zupełnie inna a po opadach woda nie będzie tak szybko wysychała chociaz myślę że pod donicę dałbym gruba warstwę kamieni jako drenaż- czy palma nie zgnije ?
3. Co z wielodniowymi opadami deszczu które coraz rzadziej się zdarzają , ale jednak - czy woda lejąca się w stożek wzrostu nie spowoduje jego gnicia ? Korzenie w donicy będą narażone na wielodniowe zalewanie deszczem podczas których jest przeważnie chłodno albo zimno. Czy to jej nie zabije ?
4. Czy przesadzić taka palmę ( z tego co wiem donica nie jest zbyt duża) od razu do wielkiej donicy i przygotować docelowe miejsce w ziemi raz a dobrze czy nie ruszać nic na razie i pozostawić w tej małej ?
Na pewno wielu z was uprawia swoje palmy w ten sposób jednak niewiele się o tym pisze ( być może źle szukam).
Poproszę więc o podpowiedź czy moje pytania sa uzasadnione, czy po prostu nie przejmować się tym i sadzić ? Jeśli macie jakieś wskazówki dla mnie dotyczące tej metody to będę wdzięczny.
Pozdrawiam Darek

**Napisane:** 29 lip 2019, o 23:07

DarekRz4 napisał(a):1.Wszędzie można znależć informacje o podlewaniu Trachycarpusa. Nie przesuszyć/ nie przelać itp, jednak kiedy donica będzie w ziemi padający deszcz będzie się lał do niej w niekontrolowanych ilościach - tego nie bedę w stanie kontrolować - co wtedy ???

Nic. W naturze też są takie sytuacje jak opisałeś. Doniczka powinna mieć drenaż i otwory na samym dole, można też dać drenaż pod doniczką. Wtedy nadmiar wody po prostu przeleci poza doniczkę.

DarekRz4 napisał(a):2. Donica siedząca w ziemi będzie stwarzała zupełnie inne warunki dla korzeni niz stojąca na ziemi (taki widok mi się nie podoba)- wilgotność będzie zupełnie inna a po opadach woda nie będzie tak szybko wysychała chociaz myślę że pod donicę dałbym gruba warstwę kamieni jako drenaż- czy palma nie zgnije ?

Nie zgnije, chyba że na plantacji za mocno została przycięta. Wtedy zgnije niezależnie czy przetrzymasz ją w donicy czy posadzisz w gruncie bez donicy.

DarekRz4 napisał(a):3. Co z wielodniowymi opadami deszczu które coraz rzadziej się zdarzają , ale jednak - czy woda lejąca się w stożek wzrostu nie spowoduje jego gnicia ? Korzenie w donicy będą narażone na wielodniowe zalewanie deszczem podczas których jest przeważnie chłodno albo zimno. Czy to jej nie zabije ?

To jej nie szkodzi. Przy dodatnich temperaturach nic złego się nie stanie, chyba że masz słabą palmę ze zbyt podciętymi korzeniami, ale wtedy nic już jej nie pomoże.

DarekRz4 napisał(a):4. Czy przesadzić taka palmę ( z tego co wiem donica nie jest zbyt duża) od razu do wielkiej donicy i przygotować docelowe miejsce w ziemi raz a dobrze czy nie ruszać nic na razie i pozostawić w tej małej ?
Na pewno wielu z was uprawia swoje palmy w ten sposób jednak niewiele się o tym pisze ( być może źle szukam).
Poproszę więc o podpowiedź czy moje pytania sa uzasadnione, czy po prostu nie przejmować się tym i sadzić ? Jeśli macie jakieś wskazówki dla mnie dotyczące tej metody to będę wdzięczny.
Pozdrawiam Darek

Jak masz czym to przenosić, wykopywać etc, to pewnie że można przesadzić, jednak nie liczyłbym że to cokolwiek zmieni. 1,5 m palma powinna mieć korzenie w promieniu ok 1,5 - 2 m. Doniczka zapewne będzie znacznie mniejsza. Zatem tak naprawdę może być tak, że od początku będziesz uprawiać praktycznie trupa ze zbyt mocno uciętymi korzeniami. Roślina pomęczy się kilka sezonów i zejdzie. Jest też opcja że trafisz na dobry egzemplarz któremu zabieg przycinania korzeni za bardzo nie zaszkodził. Wtedy kto wie. Może będzie cieszyć ciebie wiele lat.

**Napisane:** 30 lip 2019, o 10:21

Bardzo ci dziękuję za szybką odpowiedż.

Trochę mnie zmartwiłeś z tą uprawą "trupa". Czy jest jakis sposób na sprawdzenie kondycji takiej palmy po zakupie ? Na co zwrócić uwagę ? Czy jak będzie normalnie rosła, wypuszczała nowe liście to też znaczy że może w kazdej chwili paść ?
Reszta twojej wypowiedzi jest bardzo pocieszajaca. 8-)

Reasumując wkładać donicę w ziemię i się nie przejmować niczym oprócz mrozu, drenażu i podlewania kiedy jest sucho .

pozdrawiam Darek

**Napisane:** 30 lip 2019, o 13:36

Jest sposób by to sprawdzić. Dowiedziałem się tego od Dominika. Popatrz na odległości pomiędzy pozostałościami liści na kłodzinie. Jeśli te odległości będą duże (czyli było mało liści) to najczęściej palma była pędzona na szybki wzrost i jest słaba. Rośliny z dużą ilością pozostałości liści rosły długo i wolno, co sprawia że są trochę mocniejsze. Korzeni niestety nie sprawdzisz bez wywleczenia rośliny z doniczki, co może być trudne, bo bryła dość dużo waży.

Tak, wkładać donicę w ziemię i się nie przejmować niczym oprócz mrozu, drenażu i podlewania kiedy jest sucho. Dodałbym jeszcze wybór odpowiedniego stanowiska. Powinno być jak najcieplejsze i w pełnym słońcu, aby się dobrze wygrzała w sezonie.

**Napisane:** 30 lip 2019, o 15:19

Witam.
Stanowisko mam już przygotowane. Jest to zaciszne miejsce osłonięte od wiatru w pełnym słońcu przez cały dzień.

**Napisane:** 1 sie 2019, o 10:28

Witam.
Palma dotarła. Wygląda bardzo ładnie i zdrowo . Ma kilkanaście pięknych liści i 160cm wysokości . Mam w zwiazku z tym pytanie . Doniczka jest dosyc mała bo 35cm średnicy (chyba 25L). Chciałbym ją przesadzić do większej np. 50L dorobic uchwyty do wyjmowania z ziemi . Czy moge przesadzic ją teraz ? Czy nie jest za póżno ? Jesli tak to czy dawać na dno doniczki jakis drenaż ( jaki ? ) ? Doiwedziałem się że powinienem zrobic mieszankę torfu odkwaszonego 5,5-6,5 ziemi ogrodniczej 5,5-6,5 i keramzytu w równych ilościach . Czy tak mam zrobić ?

**Napisane:** 1 sie 2019, o 11:07

Zapomniałem dodac że w innym miejscu powiedzieli żeby nie dawać torfu odkwaszonego tylko zmieszać ziemię ogrodniczą ph 5,5-6,5 z keramzytem w równej proporcji .... i bądż tu mądry człowieku ?
pozdrawiam Darek

**Napisane:** 1 sie 2019, o 16:10

Torf to ziemia bagienna, a trachycarpus raczej do roślin bagiennych się nie zalicza, więc dobrze podpowiedzieli. Raczej unikaj torfu, ewentualnie można dać go trochę dla rozluźnienia ziemi gdyby twoja ziemia ogrodnicza była np zbyt zwięzła, gliniasta itp.

**Napisane:** 1 sie 2019, o 17:11

Bardzo ci dziękuję za odpowiedzi. Zastanawia mnie w tym składzie brak piasku gdzie często podawaną informacją jest to ze ziemia do palm ma mieć dużo piasku w sobie. Czyli mam wymieszać ziemię ogrodniczą z keramzytem ?

**Napisane:** 4 lut 2020, o 19:14

Darek powiedz twojemu guru (andres) że ziemia do uprawy palm nie musi być uboga w składniki odżywcze, im ich więcej tym lepiej.

**Napisane:** 9 lut 2020, o 19:15

Trachycarpus Fortunei (pień 0,6 metra) i Trachycarpus Wagnerianus (pień 0,5 metra) rosną już bez zabezpieczeń zimowych. Wyższe palmy mają jeszcze kable grzewcze, lecz niedługo zostaną odkryte. Na razie koszt ogrzewania wszystkich palm to 6,30 złotego.

**Napisane:** 9 lut 2020, o 22:44

Nic nikomu nie będę mówił, bo nie interesują mnie gierki słowne i przepychanki. Jestem na takim forum gdzie mogę uzyskać więcej informacji o hodowli palm w gruncie . Tu też pytałem i dowiedziałem się kilku interesujących mnie rzeczy.
Dlatego chętnie dowiem się dwóch rzeczy od ciebie. Jak według ciebie powinna być przygotowana ziemia do posadzenia palmy trachycarpus skoro ziemia rodzima jest zła i jaki rodzaj osłony zimowej uwaźasz za najlepszy ( jak krok po kroku ją żałożyć) ...?

**Napisane:** 9 lut 2020, o 23:12

Senior, widząc odkryte palmy trachycarpus które masz ciekawi mnie jedna sprawa: zbliża się silny wiatr, podobne, wietrzne epizody przytrafiają się także w ciepłej porze roku. Czy na czas wietrznej pogody zabezpieczasz jakoś liście palm, np obwiązujesz je, czy raczej pozostawiasz je swojemu losowi?

**Napisane:** 10 lut 2020, o 21:07

Darek każda sprzedawana ziemia dedykowana dla palm jest robiona na bazie torfu z dodatkiem piasku oraz nawozów mineralnych. Ja zrobiłem ją sam mieszając kupioną ziemię uniwersalną z moją ziemią ogrodową bardzo zapiaszczoną. Mojej ziemi było około 30% w całości. Do tego domieszałem dolomitu tak, aby ph wynosiło ok. 6,5 do 7. Ziemię użyźniłem mieszając ją z obornikiem granulowanym krowim i kurzym.
Jeżeli chodzi o zabezpieczenie zimowe to wzoruję się na znajomej uprawiającej palmy w gruncie ponad 10 lat.
Przed posadzeniem palmy do gruntu powinno się zrobić doniczkę bez dna ze styropianu głęboką na 0,5 metra (taka jest w Polsce średnia głębokość zamarzania gruntu). Grubość styropianu to min. 100 mm.
Spytasz się po co? Zabezpieczy nam to korzenie przed boczną penetracją mrozu (nie trzeba usypywać wysokich kopców wokół pnia w przypadku wystąpienia silnych i długotrwałych mrozów).
Następnie należy związać liście (ja używam folii stretch zamiast sznurka). Dalej jedna warstwa agrowłókniny na całą palmę, następnie kabel grzewczy i minimum pięć warstw agrowłókniny. Można jeszcze założyć big bag, ja nie stosuję. Każda palma ma swój elektroniczny termostat na którym wyświetlana jest temperatura w sercu palmy (tam mam uwiązaną sondę termostatu). Termostat jest nastawiony na -5 (zał.) i -3 (wył.).
Gdyby nadeszły silne mrozy to zawsze mogę zareagować np. zwiększając ilość warstw agrowłókniny. Mój kabel ma moc 15W/m. Ważną rzeczą jest też takie dobranie długości kabla, aby jego oploty na palmie nie były w odległości większej niż 10 centymetrów. Im ta odległość jest mniejsza, tym lepiej.

Cynamon liści niczym nie zabezpieczam.

**Napisane:** 11 lut 2020, o 16:25

Witam,
moje dwa trachy, od tamtego roku w gruncie, tej zimy jeszcze nie zabezpieczane w zaden sposob, na razie maja sie bardzo dobrze.

Obrazek

**Napisane:** 11 lut 2020, o 20:41

Bardzo ładnie się prezentują. Dawno je uprawiasz w gruncie?

**Napisane:** 12 lut 2020, o 10:05

Senior napisał(a):Bardzo ładnie się prezentują. Dawno je uprawiasz w gruncie?

Ja od tamtego roku w gruncie.
Meczy sie jeszcze w doniczce 5 szt malych, ktore tez w tum roku ida do gruntu, tak jak reszta palm.

**Napisane:** 13 lut 2020, o 07:34

Senior napisał(a): każda sprzedawana ziemia dedykowana dla palm jest robiona na bazie torfu z dodatkiem piasku oraz nawozów mineralnych. Ja zrobiłem ją sam mieszając kupioną ziemię uniwersalną z moją ziemią ogrodową bardzo zapiaszczoną. Mojej ziemi było około 30% w całości. Do tego domieszałem dolomitu tak, aby ph wynosiło ok. 6,5 do 7. Ziemię użyźniłem mieszając ją z obornikiem granulowanym krowim i kurzym.
Jeżeli chodzi o zabezpieczenie zimowe to wzoruję się na znajomej uprawiającej palmy w gruncie ponad 10 lat.
Przed posadzeniem palmy do gruntu powinno się zrobić doniczkę bez dna ze styropianu głęboką na 0,5 metra (taka jest w Polsce średnia głębokość zamarzania gruntu). Grubość styropianu to min. 100 mm.
Spytasz się po co? Zabezpieczy nam to korzenie przed boczną penetracją mrozu (nie trzeba usypywać wysokich kopców wokół pnia w przypadku wystąpienia silnych i długotrwałych mrozów).
Następnie należy związać liście (ja używam folii stretch zamiast sznurka). Dalej jedna warstwa agrowłókniny na całą palmę, następnie kabel grzewczy i minimum pięć warstw agrowłókniny. Można jeszcze założyć big bag, ja nie stosuję. Każda palma ma swój elektroniczny termostat na którym wyświetlana jest temperatura w sercu palmy (tam mam uwiązaną sondę termostatu). Termostat jest nastawiony na -5 (zał.) i -3 (wył.).
Gdyby nadeszły silne mrozy to zawsze mogę zareagować np. zwiększając ilość warstw agrowłókniny. Mój kabel ma moc 15W/m. Ważną rzeczą jest też takie dobranie długości kabla, aby jego oploty na palmie nie były w odległości większej niż 10 centymetrów.

No to nic nowego. Zadnej Ameryki nie odkrywasz.

**Napisane:** 13 lut 2020, o 18:55

To po co pytałeś? Dyskusja z tobą nie ma sensu. Całoroczna uprawa szorstkowców w naszym klimacie jest bardzo prosta, szczególnie teraz gdy klimat się zmienia.

**Napisane:** 13 lut 2020, o 19:35

Darku, wiele dróg prowadzi do tego samego celu. Uprawiający rośliny wrażliwe w gruncie mieli w tym roku wiele szczęścia. Nie napiszę nic odkrywczego jeśli powtórzę że w tym roku nie trzeba było wydawać pieniędzy na dogrzewanie, bo jest to związane z wyjątkowo ciepłą zimą. Zgodzicie się pewnie że nie wiadomo czy będzie tak zawsze. W normalnym przebiegu pogody wiele roślin z cieplejszego klimatu wymaga zabezpieczania na zimę. Zwykła przezorność i gospodarność to nakazuje. Napisałeś że Senior nie odkrył ameryki. Pewnie masz rację, ale pokazał że dba o to co ma. A może Ty masz jakiś swój oryginalny sposób zabezpieczenia na wypadek wystąpienia silnych mrozów? Chętnie bym go poznał.

Senior, dziękuję za pokazanie jak troskliwie traktujesz swoje palmy.

**Napisane:** 14 lut 2020, o 16:31

Chłopie, Seniorze, pytałem bo wyśmiałeś drugie forum i twierdziłeś że nikt tam się nie zna , a moderator mógł by się od ciebie uczyć . Jak zapomniałeś co napisałeś to przeczytaj sobie swój wpis w moim temacie "Donica zadołowana ......
Dlatego zapytałem o twój sposób spodziewając się czegoś innego niż to co jest napisane tam . Zawsze lepiej wiedzieć więcej niż mniej. Niestety podałeś normalny sposób zimowania opisywany i tutaj i tam, więc dziwi mnie twoje oburzenie i stwierdzenie że rozmowa ze ma nie ma sensu .

**Napisane:** 14 lut 2020, o 19:03

Chłopie Darek, mogę Ci podać inne sposoby na zimowanie szorstkowców. Ten który opisałem powyżej jest najprostszym sposobem. Jeżeli masz dużo zbędnych pieniędzy to możesz nad każdą z palm zbudować na okres zimowy małą szklarnię w której temperatura nie będzie spadać poniżej minus 5 stopni. O styrobudzie nie wspominam.
Możesz też w takiej mini szklarni utrzymywać temperaturę powyżej 20 stopni z doświetlaniem lampami o mocy min 200 Wat. Wtedy palma będzie Ci rosła przez cały rok.
Nie chcę się chwalić, lecz pisanie na forach rozpocząłem bardzo dawno temu. Potrafiłem być sponsorem np. na najaktywniejszego forumowicza. Nagrodą co miesiąc było 150 złotych, lecz gdy był remis to nie było dogrywki, obydwaj uczestnicy dostawali po 150 złotych.
Miałem bardzo długą przerwę w pisaniu na forach, lecz niektórzy forumowicze jeszcze pamiętają mnie. Na razie to jest już 5 forum na którym piszę.
Zawsze interesowały mnie rośliny egzotyczne i tak już chyba pozostanie.

**Napisane:** 14 lut 2020, o 21:29

Senator, miło spotkać kogoś kto również bywa w różnych miejscach w internecie i wypowiedzi nie ogranicza do jednego czy dwóch zdań. Sam też piszę na 4-5 różnych forach, a przygodę związaną z pisaniem na forach rozpocząłem na długo przed epoką FB. W tamtych czasach pisanie na forach było bardzo popularne. Myślę że powolutku fora wrócą do łask i znowu staną się dość popularne.

Wracając do palm: bardzo wielu ludzi rozpoczynało przygodę z palmami od uprawy palm trachycarpus. W pewnym sensie warunki pogodowe jakie mamy teraz były szczytem naszych marzeń wtedy gdy zaczynaliśmy

Miło to powspominać.

Zgadzam się z Tobą cynamonie, że wiele dróg prowadzi do tego samego celu. Za to również lubię ogrodnictwo, że gdy coś ci nie wychodzi jedną metodą próbujesz innej, i można tak robić aż do skutku. Wprawdzie wiele spraw jest znanych i opisanych, ale dużo pozostało jeszcze do odkrycia, dzięki czemu, my ogrodnicy, nie ważne czy zawodowi czy hobbystyczni nigdy nie będziemy się nudzić w swojej pasji.

ps. też sponsorowałem nagrody na tym forum i kolejnym "zaprzyjaźnionym". To szlachetny sposób zarażenia innych swoją pasją lub pogłębienia tej pasji z którą ktoś przychodzi, a przy okazji można zyskać kolegów (a nawet przyjaciół).

**Napisane:** 15 lut 2020, o 05:33

Dominik masz rację. Ostatnio padło forum Stalewiaka. W poprzednim moim wpisie zapomniałem dodać, że jeżeli zrobimy ogrzewaną szklarnię dla szorstkowca to musimy mu zapewnić minimum 3 miesiące zimowania w niższej temperaturze. Ja próbowałem skracanie czasu zimowania na różnych roślinach potrzebujących tego i efekty były zadowalające.

Kto przegląda forum