Trachycarpus NainiTal na zamojszczyźnie

**Napisane:** 7 sty 2008, o 23:27

witam wszystkich w nowym roku,

wprawdzie zdecydowanie za wcześnie na wszelakie oceny zimotrwałości palm zimujących w gruncie, jednak pewne obserwacje po pierwszym epizodzie zimowym mogą dać już coś do myślenia. Zacznę od tego, że kulminacja chłodu w moim miejscu zamieszkania przyszła 2,3 i 4 stycznia kiedy to min temperatura spadła odpowiednio do -8.4 *C, -9.4*C oraz -7.4*C przy dość silnym wietrze.

Oczywiście żadnych szorstkowców nie przykrywałem, jednak dość solidną ochronę zafundowałem waszyngtoni filifea ( zimującej drugą porę chłodną na zewnątrz) oraz debiutującej w gruncie butii . Dopóki temperatura nie spadała poniżej -6, dopóty liściom nic nie działo ; odbarwiały się, jednak po kilku dniach odwilży powracały do stanu pierwotnego ( tutaj pytanie; może ktoś bardziej ode mnie uważał na biochemii ;-)

co to za reakcje zachodzą w tkankach? czy coś się dzieje z wielocukrami zapasowymi? wprawdzie gdy liść (szczególnie sukulenta, np rojnika ) zamarza, woda w komórkach zamarza co widać dobrze gołym okiem - liść ciemnieje ale w tem. dodatnich szybko "normalnieje". Liście palm "dochodzą" znacznie wolniej do "normalności". Sorka za infantylne tłumaczenie moich empirycznych obserwacji, ale mam nadzieję, że wiecie o co mi chodzi ...) A więc wracając do wątku temperatury z przedziału -9 całkowicie zniszczyły liście waszyngtonii oraz livistony chińskiej - mimo przykrycia włókniną . Z kolei liście butii praktycznie nieuszkodzone, co nie ukrywam cieszy i daje pewne nadzieje na palmę o pierzastych liściach na jedną, dwie zimy w polskim ogrodzie * Daktylowce w takich przedziałach temperatury zdychały już u mnie ...

W tym momencie postu mam koleje pytanie; moją butie zżerają tarczniki - znacie może jakieś skuteczne sposoby na pozbycie się tego paskudztwa z palmy?

*przyp. aut. : nie egzaltuję się mrozoodpornością palm tudzież ich przydatności do uprawy w polskim klimacie, tylko cieszę że butia capitata przetrwała krótki , nieświadczący zbyt wiele w skali czasu, epizod zimowy.

pozdrawiam serdecznie w nowym roku

ps. spróbuję dorzucić jakieś foty

**Napisane:** 8 sty 2008, o 11:23

Witam wszystkich

U mnie najzimniej było -14C, przy wietrze. Wyczytałem ,że u mnie w mieście temperatura odczuwalna było na poziomie -20C. Mój dom stoi w zasadzie w polu więc mogło być zimniej. Livinstona chinensis straciła liście przy -6C, podobnie washingtonia, Chamaerops humilis straciła większość liście przy mrozie -14C (nie wszystkie) była okryta słoma, ale niestety podczas wiatru cała słoma sfrunęła. Trachycarpusy przeżyły w zasadzie bez większych strat. Myslałem,że będzie gorzej, ponieważ po samym mrozie liście wyglądały nieciekawie. Liście, które tworza litere V. Całe sie zamknęły i ściemniały, ale dzis rano juz wyglądały całkiem dziarsko. Czyli wszystko OK. Najbardziej zastanawia mnie jednak Jubaea Chilensis, która była zupełnie nie okryta. To młoda roslina ok 4 lat, nie ma jeszcze podzielonych liści. Wyglada tak jakby mrozu wogóle nie było. To bardzo interesujące. W załączeniu przesyłam zdjęcie swojego najwiekszego Trachycarpusa podczas mrozu -14C.

Pozdrawiam

**Napisane:** 8 sty 2008, o 17:31

Witam!!
Z tym trachusem to mie bardzo mile zaskoczyłes u Ciebie wogóle nie było sniegu!!
U mnie najzimniej było -11C . Mała bo mała ok 5cm -10cm pokrywa śniezna ale była a mimo to
ziemie przemroziło na 40cm z pokrywą ok 60 bez pokrywy.Dodatkowo Twój trachus rosnie prawie na otwartwj przestrzeni, nie przyklejony do żadnej osłony(np.grupa krzewów,sciana,żywopłot itp.)Ja trochę spanikowałem ze swoim trachusem (sadzonka ok 5 lat-9 lisci pierwsza zima w gruncie)i zasypałem go sniegie kiedy temperatura zblizała sie do -10C.
Karłatka pomimo ze była wkopana z doniczka w grunt ale obsypana sniegiem zero uszkodzen (4-5nocy z temp.-8 do -10C).
A Twoja Jubea to wogóle szok no...moze poczekajmy jak odmarznie grunt ,tu się dużo zmieni.

POZDRAWIAM

**Napisane:** 14 sty 2008, o 11:16

a tak wygląda zabezpieczony phonix na zimę pierwsze zdjęcie

link

**Napisane:** 16 sty 2008, o 22:38

Przepiękna roślina, może naszym profesorom i uczonym uda się schybrydować ją z inna palma i bedzię odporna na nasze warunki.

**Napisane:** 8 lut 2008, o 03:40

Witam!
Nie wiem jak to jest w Krakowie ale w takich miastach jak Wiedeń czy Budapeszt to wyglada tak, ze na wiosnę przyjeżdzą ekipa i wkopuje palmy z pojemnikami do ziemi. Nastepnie wyszstko ładnie się równa, rozwija trwanik z rolki, sadzi kwiatki i po 2 tygodniach wszystko wyglada jakby rosło tam cały rok a turyści mogą robić sobie zdjęcia, po czym jesieną palmy wracają po dach.

**Napisane:** 17 lut 2008, o 18:38

i jak teraz ma sie palemka?

**Napisane:** 19 lut 2008, o 13:49

Jest jeszcze zabezpieczona, więc jej nie odkrywam. Jak tylko ją odkryję wyśle fotki bez względu na efekty.

Krzych

**Napisane:** 26 lut 2008, o 23:56

Witam
Krzycho bez wzgledu na efekty ja wiem, że efekty będą. Pseudozimę mamy już chyba za sobą.Twój trachuś na pewniaka przetrwał i to w dobrej kondycji.Wspaniale rośnie i kwitnie twoja karłatka. Po raz kolejny będziesz miał nowe pokolenie palm wyhodowanych na polskiej ziemi. Ja mam taką cichą nadzieję, że w tym roku zakwitnie mój stary weteran. Ma być w tym roku wczesna wiosna i to mnie cieszy . Jeżeli tak będzie to mój stary trachycarpus może w tym sezonie wypuscić nawet 11 nowych liści.

**Napisane:** 27 lut 2008, o 09:57

Dodano przez administratora:

Palmy to piękne i bardzo dekoracyjne i charakterystyczne rośliny. Dlatego wiele osób pragnie posiadać je w swojej kolekcji. Niektórym z nas palmy przypominają beztroskie chwile spędzone w ciepłych krajach a innym pobudzają wyobraźnię i marzenia o dalekich podróżach, jeszcze inni pragną wprowadzić do swojego ogrodu lub otoczenia coś egzotycznego, niespotykanego. W efekcie pojawia się kwestia wymagań palm, niezbędnego minimum jakie jest im potrzebne do życia. Warto przy tej okazji uzmysłowić sobie że palmy naturalnie występują tylko w rejonach o bardzo łagodnym klimacie. Tylko część palm może przeżyć niewielki przymrozek. Jedyną palmą naturalnie występującą w europie jest karłatka (chamaerops humilis), a w podobnych szerokościach geograficznych w innych rejonach świata występuje szorstkowiec fortunego (trachycarpus fortunei). Obie rośliny zamieszkują rejony znacznie cieplejsze niż najcieplejsze rejony w naszym kraju, a ich maksymalna mrozoodporność to zaledwie ok -10/-15 stopni, a więc niestety znacznie mniej niż podczas zwykłych polskich zim. W związku z tym gruntowa uprawa całoroczna jakichkolwiek palm (poza sztucznymi) w naszych warunkach klimatycznych jest skazana na niepowodzenie. Istnieje niewielka grupa pasjonatów i sprzedawców palm, którzy zachęcają do uprawy gruntowej i uprawiają palmy w gruncie stosując skomplikowane i drogie w utrzymaniu osłony. Należy zaznaczyć że w dobie rosnących cen energii elektrycznej tego typu uprawa jest nie tylko problematyczna dla samych roślin, ale i całkowicie pozbawiona sensu od strony ekonomicznej i praktycznej. Rośliny pod osłonami bardzo często chorują. Utrzymywanie opatulonego drzewka w ogrodzie, które nie dość że ledwo żywe to jeszcze generującego nam koszty świadczy o irracjonalności takiego sposobu uprawy. Warto przy tej okazji zaznaczyć, że nie istnieją w tej chwili palmy odporne do -20, -25 czy więcej. Do czasu zmodyfikowania genetycznego tych roślin, które być może sprawi że będziemy mogli uprawiać je w gruncie na razie pozostaje nam zastosować inne, bardziej racjonalne metody uprawy.

Jedyną sensowną i zalecaną przez właściciela tego forum metodą jest uprawa palm w systemie mieszanym: tzn podczas ciepłej pory roku, gdy nie występują większe przymrozki rośliny uprawiamy w ogrodzie w dużych donicach lub pojemnikach. Natomiast na czas największych mrozów (od czasu gdy nocą zaczną pojawiać się przymrozki) należy palmy uprawiać w pomieszczeniach zabezpieczonych przed mrozem. Można w tym celu zaadaptować piwnicę, garaż, werandę i inne pomieszczenia w których temperatura raczej nie spada poniżej 0 stopni.

Taki system uprawy, sprawdzony i praktykowany przez naszych przodków od kilkuset lat pozwoli nam, naszym dzieciom i wnukom cieszyć się palmami nie tylko w ciepłych krajach ale także w naszych domach i ogrodach.

zanim-posadzisz-palme-w-gruncie-przeczytaj-t2188.html

dlaczego-nie-warto-sadzic-palm-w-gruncie-w-polsce-t2189.html

celowa-prowokacja-palmiarza-na-forum-oleander-i-odejscie-czesci-userow-t2089.html

Koniec edycji.

Witam,
Czytając forum od półroku, zainteresował mnie bardzo temat palm mrozodpornych w Polsce, z tego powodu postanowiłem zakupić ,,palemkę" , wybór padł na odmianę Trachycarpus Naini Tal. Podobno jest ona najbardziej odpornym na mróz, gatunkiem Trachycarpusa.
Zważywszy na ,,panujące" od dawna przedwiośnie, postanowiłem zasadzić gagatka do gruntu oto efekt:

http://img205.imageshack.us/img205/3965/dsc08597sz6.jpg
http://img524.imageshack.us/img524/6839/dsc08599mp8.jpg

**Napisane:** 27 lut 2008, o 10:26

Witaj

Wybrałeś najlepsza sadzonkę z możliwych jeśli chodzi o Trachycarpusy. Tez w tym roku wsadzę taką do gruntu. Piękna roślina. Widać,że liście nie są wybujałe, musiała rosnąc w bardzo dobrych warunkach. Oferują często sadzonki, które są wysokie (wybujałe liście) a chodzi przecież o to, żeby sadzonka była kompaktowa (zbita w sobie).
Chyba jednak zbyt sie pośpieszyłeś z wkopaniem jej do gruntu. Trzeba było zaczekać jeszcze miesiąc.
Życzę powodzenia, na pewno ci się uda

Pozdrawiam
Biedny Miś

**Napisane:** 27 lut 2008, o 10:45

Witaj,
Słuchaj jeśli chodzi o to ,że za wcześnie go wkopałem to chyba nie masz racji. Taka zima jak ta nie zdarzają się często, u mnie śnieg może leżał tylko z dwa tygodnie do tej pory. U mnie w ogrodzie panuje już typowe przedwiośnie.
Tego trachycarpusa posadziłem w ubiegłą sobotę, od niedzieli do wczoraj panowała u mnie w regionie bezchmurna pogoda i to jest właśnie specyfikacja roztocza. Na roztoczu mamy największą ilość dni słonecznych w roku w Polsce, a ,,słonko" palmy lubią najbardziej.

**Napisane:** 27 lut 2008, o 16:28

Ale czy to słonko nie oznacza równiez ujemnych temperatur nocą?

Jesli palma była trzymana wcześniej w zimnym pomieszczeniu i nie rozpoczęła jeszcze wegetacji to nie powinno jej to zaszkodzić ale jesli już rośnie to mróź w okolicach -10 C, który może się jeszcze trafić może być dla niej niebezpieczny.

Ale ogólnie to zycze powodzenia w uprawie i mam nadzieję, że będziesz się co jakiś czas dzielił z nami zdjęciami swojej palmy.

Pozdr

Łukasz

**Napisane:** 27 lut 2008, o 19:12

Napisze wam jeszcze jedno, bodajże w poniedziałek w nocy temp. spadła do -2 stopni, gdy we wtorek o siódmej rano, poszedłem na oględziny do palemki, moim oczom ukazał się niesamowity widok, liście palmy były nadal ciemno zielone, wraz ze szronem, całość tworzyła niesamowity widok, aż szkoda że nie zrobiłem zdjęcia.
Co do wypowiedzi Łukasza jakoś nie chce mi się wierzyć ,że temp. spadnie w nocy poniżej -10 stopni. Jak już to minimum -5. Pozatym inne rośliny w ogrodzie( np. wiśnie,jabłonie) mają tak powiększone pąki jakby był już kwiecień.

**Napisane:** 27 lut 2008, o 19:41

i po zimie

http://members3.boardhost.com/Exoten/msg/1204124942.html

**Napisane:** 28 lut 2008, o 10:45

Hej BAZ

Czy ty tam mieszkasz,że masz takie najnowsze zdjęcia? Bardzo sie cieszę,że phoenix przeżył bez żadnych uszczerbków. Napisz tylko gdzie to jest i jaka była tam minimalna temp tej zimy.

dzięki za super zdjęcia.

Pozdrawiam

**Napisane:** 28 lut 2008, o 16:08

Rozumiemy chęć szybkiego posadzenia rośliny.
Sęk w tym, że korzenie palmy rozwijają się wtedy, gdy roślina ma ciepło.
Dlatego zaleca się, by sadzić je dopiero w maju.

Ja chyba też nie będę czekał do tego czasu, zaczyna mi brakować miejsca,
kilka nocy na mrozie spędziły palmy w doniczkach, a wiadomo, że w takim przypadku mróz może uszkodzić korzenie.

Do widoku oszronionych liści na pewno się przyzwyczaisz....

Dla mnie najładniejsze szorstkowce to wagnerianusy.

Polecam fotki z ogrodu jednego z francuskich palmowców:
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?t=956&postdays=0&postorder=asc&start=60

**Napisane:** 28 lut 2008, o 17:57

Witaj Michale. Dobrze że wreszcie znalazł się ktoś z okolicy

Od dłuzszego czasu też mi chodzi po głowie ta palma ale ciągle się waham czy ma ona u nas szanse. No ale jeśli twoja przeżyje zimę w gruncie to pewnie sie na nią zdecyduje. Narazie z powodzeniem uprawiam opuncje, których niczym nie okrywam ani nie przygotowywałem im specialnego podłoża - rosną świetnie.

**Napisane:** 28 lut 2008, o 18:09

Witaj sev. Też na początku się wachałem nad kupnem tej palmy, lecz po przeczytaniu opisów na zagranicznych forach postanowiłem zaryzykować. Trachycarpus NainiTal rośnie szybciej od Trachycarpusa Fortunei, ma grubszy pień ,lepiej niż Fortunei przystosowuje się do strefy 6( w której znajduje się wiekszość Polski). Oto strona porównująca Trachycarpusa Fortunei i NainiTal: http://www.hardypalms.co.uk/Trachycarpus%20wagnerianus.html

**Napisane:** 28 lut 2008, o 19:54

Dzieki za informacje, myślę jednak że nic tak jak czas nie zweryfikuje naszych aspiracji. No ale jesli nie zarysykujemy to się nie przekonamy. Jeśli będą się powtazały takie zimy ja 2 ostatnie to są szanse, ale pamietam też że czasem mamy tu syberyjskie zimy. A tak z ciekawości: to skąd jesteś, jeśli to nie tajemnica. Ja z "Józka"

**Napisane:** 29 lut 2008, o 16:07

Ja z "Krasna" :cool:

**Napisane:** 2 mar 2008, o 12:34

Witam
Drodzy forumowicze palmiarze ( sam mam 2 daktylowce i 3 trachy ,ale w donicach) życzę powodzenia w uprawie gruntowej.Jak zauważył Sew faktycznie czasami mamy w naszym kraju syberyjskie mrozy , ale zawsze można zbudować box z płyt styropianowych im grubszych tym lepiej ( najlepiej z 15 cm lub nawet 20 cm , trochę kosztuje , ale warto). Wieko takiego boxu można wykonać z płyty plexiglasowej i na noc podczas maxymalnego spadku temperatury zakrywać dodatkowo jakimś materiałem izolacyjnym . Należy również pamiętać o wietrzeniu co jakiś czas i to wszystko. Można jesze pod warunkiem ,że będzie śniegu pod dostatkiem, obsypać całość dookoła warstwą białego puchu. W tak spreparowanym "inkubatorze "nawet mrozy do 30 stopni nie powinny unicestwić naszych palm. Jeżeli mamy blisko naszego nasadzenia źródło prądu ,to można zastosować jakieś delikatne docieplenie , ale nie do przesady .
Ps
Taki box na wiosnę łatwo zdemontować .Będzie nam służył przez wiele sezonów.

**Napisane:** 2 mar 2008, o 13:36

Pragnę obwieścić ,że podczas orkanu Emma, trachycarpusowi nic się nie stało jest cały i zdrowy. Moja palma miała już na karku parę nocy z kilkoma stopniami poniżej zera. Co do kwestii ,że uważacie ,że posadziłem palmę za wcześnie.Moim zdaniem trachycarpus będzie miał więcej czasu na zaaklimatyzowanie się do polskich warunków.

**Napisane:** 2 mar 2008, o 14:53

Witam
Też postanowiłem kopić sobie kilka sadzonek tej palmy.Bo myślr że są spore szanse na powodzenie uprawy u nas tej odmiany

Tym bardziej ze ostatnie zimy są u nas bardzo ciepłe;)(u mnie najniżej temp spadła w nocy do -11*)
Tutaj podaje linki do hodowcy z Czech www A tutaj z Angli www
Jak widać u nich świetnie sobie radzi palemka to czemu u nas nie

Chyba warto sprobować

**Napisane:** 2 mar 2008, o 18:07

Te palmy sadzane są teraz wszędzie w europie wystarczy wyjechać za naszą zachodnią granicę by zobaczyć co Niemcy maja w swoich ogrodach ,u nas panuje jeszcze przekonanie że się nie da ,ale i to minie zawsze wszelkie mody przychodziły do nas co najmniej 10-15letnim opóźnieniem

. Co się ma nie udać skoro innym się udaje ?fakt trzeba czasami palmie pomóc w czasie mroźnej zimy ale myślę że każdy oto zadba tak by roślinka cieszyła oko.W rajchu sąsiad mojej rodziny kilka lat temu posadził pole palm:) wszyscy się z niego naokoło śmiali, dziś ma ładne palmy a sąsiedzi z zazdrości wyrąbują iglaki i inne drzewa które nasadzili i sami wsadzają palmy:).

**Napisane:** 17 mar 2008, o 15:11

Nie nie mieszkam tyko czasami tam przejeżdżam samochodem ,zdjęcia są też nie moje a właściciela palm który często prostuje na niemieckim forum,klimat jest podobny do szczecińskiego strefa 7b,co do przymrozków było kilka dni z mrozem w nocy max -12 , palma ma ciekawą ochronę korzenia w ziemi jest zrobiona donica bez dna ze styropianu grubości 50-60 cm co ma zapobiegać przemarzaniu - bardzo ciekawe ,sporo fenixów wsadza się we frankfurckie nad menem zresztą dużo jest też innych palm i roślin egzotycznych no ale to strefa 8a
Pozdrawiam

**Napisane:** 20 mar 2008, o 08:55

Nowa porcja fotek

z dzisiejszego poranka:

**Napisane:** 20 mar 2008, o 20:12

Ja już miałem nadzieję że się wypada na północy i do nas nie dotrze ale jednak zasypało. Jednak jesli miałyby się pojawić jakieś większe mrozy to nawet lepiej. Śnieg palmie pewnie nie zaszkodzi, jesli nie pomoże.
Ps. ktoś zamawiał śnieg z rolki

?

**Napisane:** 21 mar 2008, o 09:52

Ten śnieg na zdjęciach z palmą, stopił się do 13:00. Dzisiaj rano wstaje a tu znów zasypało! (Ale już nie tyle). Kurcze święta mają być białe, nie dobrze.

**Napisane:** 22 mar 2008, o 11:52

Witam
Michał lepszy taki śnieg i temperatury w granicach zera niż w dzień piękne słońce , a nad ranem minus 6 stopni Celsjusza. Zima była bardzo łagodna i raczej sucha więc każdy opad czy to deszczu czy śniegu ,to zawsze dodatkowa woda dla naszych roślin. Pamietam podobne marce po których nagle przychodził kwiecień wręcz upalny i suchy. Przechodząc do tematu , to bardzo fajnie wygląda ten mały trachycarpus zasypany sniegiem. Oby tobie śmigał jak najlepiej . Jeżeli masz go posadzonego na odkrytym terenie dobrze nasłonecznionym to zrób mu na czas kwietnia i początku maja jakiś parasol . Kwiecień to miesiąc w którym słońce bardzo mocno operuje i może trochę poparzyć twojego malucha. Pamietaj ,że palmy nie lubią mieć zimnych nóg ( korzenie ) jak głowa (liście) mają zbyt duzo słońca i ciepła , a w kwietniu ziemia jest jeszcze zbyt mało nagrzana po okresie zimowym. W drugiej połowie maja sytuacja się stabilizuje i można taki ażurowy parasol usunąć . Chcę dodać że nie jest to regułą i możesz zostawić go w takim stanie w jakim go masz.

**Napisane:** 23 mar 2008, o 18:56

Dzięki rozmaryn za porady. Wracając do tematu, dwa dni temu nawiedziły moje okolice większe mrozy -6 stopni Celsjusza w nocy, co oczywiście skutkowało pewnymi zniszczeniami liści, mianowicie liście tak jakby "złożyły" się w harmonijkę lecz ogólny stan palmy jest zadowalający. Dobrze ,że dziś w nocy większe mrozy ominą Zamojszczyznę.

**Napisane:** 23 mar 2008, o 19:44

Witaj!!
Takie zwijanie się lisci to normalma rzecz przy takiej temperaturze ,tak reagują palmy aby zmniejszyc transpirację (parowanie) poprze redukcję powierzchni liscia,jak temp. wzrośnie same się rozwiną.

POZDRAWIAM!!!

**Napisane:** 23 mar 2008, o 19:48

Dzięki matek :cool:

a już bałem się ,że te liście już takie zostaną, oprócz tego zwijania nic im nie dolega(np.odbarwienia itp.)

**Napisane:** 28 mar 2008, o 15:13

Witaj

Mógłbyś powiedzieć jak zachowuje sie teraz twój wcześniak? Ciekawy jestem co z nim jak stopniał śnieg

Pozdrawiam

**Napisane:** 28 mar 2008, o 16:51

Witaj

Mój szorstkowiec ma się teraz dobrze, co prawda liście nadal ma zwinięte jak harmonijka, ale przynajmniej nie ma żadnych odbarwień( no może na najstarszym liściu, ale to szczegół). Najmłodszy liść jeszcze się nie rozwinął do końca ale to kwestia czasu. Dobrze ,że już skończył się ten nagły atak zimy, aha niedawno zakupiłem nawóz płynny do palm, myślę ,że nada się do palmy gruntowej. Na jutro postaram się zrobić zdjęcia mojego malca.
Słuchaj Biedny Misiu kiedy szorstkowce zaczynają wypuszczać wiele liści w kwietniu czy maju?
Pozdrawiam

**Napisane:** 28 mar 2008, o 18:42

Ja uległem i wsadziłem do gruntu 5 szorstkowców (1 takil, 2 wagnerianusy, 1 nieokreślony fortunei oraz tego fortunei z Oleandra). Czeka jeszcze jeden ostatnio zakupiony w Oleandrze, ale muszę znaleźć mu dobre miejsce, na razie jest w doniczce.

Wsadziłem jakieś 3 tygodnie temu, gdy było ciepło.
Również sagowiec (wkopana doniczka) był na dworze od tego czasu.
Minimalnie było u mnie - 4 w nocy + ok. 5 nocy z lekkim 1 -2 stopniowym przymrozkiem.
Palmy mają się dobrze, sagowiec też.

Dzisiaj podlałem palmy, bo ziemia na wierzchu przeschła, nie mają zbyt dużych korzeni, a słońce było dzisiaj ostre.

Na szczęście obyło się bez poważnego ataku zimy.
Jakoś pogoda w moich okolicach dopisuje
(Wielkopolska - Pleszew, czyli 110 km od Wrocławia, 90 od Poznania)

Wyspowiadałem się i mi lepiej

**Napisane:** 29 mar 2008, o 09:36

Tak jak wcześniej obiecałem:

Dzisiaj podlałem palemkę nawozem do palm firmy Agrecol i mam tylko nadzieje ,że zima już nie wróci.
Co powiecie na temat tej palmy (cena ok 50 zł) :Czy opłaca się ją kupić?

Linki do serwisu w którym zamieszczono ofertę - wymoderowano, proszę uważniej czytać regulamin forum;)

**Napisane:** 29 mar 2008, o 10:15

Karłatka nie jest tak odporna na mróz jak trachycarpus. Podawana wartość mrozoodporności określanej na -15 jest mocno naciągana. Już -10 jest śmiertelną wartością dla tej palmy. Należy także zwrócić uwagę na fakt, że w rejonie z którego pochodzi ta palma przymrozki (jeśli w ogóle występują) to są bardzo krótkotrwałe i w ciągu dnia zawsze są dodatnie temperatury. Inne są również warunki wilgotnościowe (opady deszczu w wymienianym rejonie zdarzają się sporadyczne, a więc roślin nie atakują choroby grzybowe w takim stopniu jak u nas). W sumie, jeśli ktoś ma 50 zł na wyrzucenie - to w takim przypadku polecam:) szczególnie że jest duża szansa że kolejna zima będzie równie łagodna;) Natomiast do uprawy domowej palma na pewno się nadaje. Znacznie taniej jest jednak kupić porcję nasion w naszym sklepie (koszt ok 10-15 zł z przesyłką), nasiona kiełkują niezawodnie, i w ciągu 1-3 lat ma się ten sam efekt a do tego masę satysfakcji - która jest bezcenna.

**Napisane:** 29 mar 2008, o 12:32

Michał, wydaje mi się, że Twoja palma jest wsadzona zbyt głęboko.

**Napisane:** 29 mar 2008, o 15:20

Do Andres74:

Wydaje ci się :cool:

, ja ją specjalnie tak posadziłem z dwóch powodów:
1. Aby przymrozki nie wymroziły jej pnia.
2. Kamyczki powodują dłuższe utrzymywanie się wody u jej podstawy, co jest
zbawienne podczas suszy w lecie.

Jeśli możesz to umieśc tu zdjęcia swoich maluchów to porównamy.

Do Oleandra:

Sorry za umieszczenie tego linka, następnym razem tego nie zrobię.
Dzięki za ostrzeżenie mnie przed kupnem tej palmy, myślałem ,że można wierzyć tej firmie.

**Napisane:** 29 mar 2008, o 16:02

@ michał
OK, po weekendzie porobię fotki :

http://billhook.free.fr/palmchamaerop.htm#Chamaerops%20humilis"cérifera%20"%20:

tu podają taką mrozoodporność sygnalizowaną przez niektórych hodowców, ale wiadomo, że to wartości już maksymalnie naciągnięte i dotyczą dorosłych roślin

piszą, że gdy pień przemarznie to roślina wytwarza odrosty,
to jedna z palm tworzących liczne odrosty, które tworzą palmowy krzak

moi znajomi we Francji mają karłatkę w ogrodzie, ale na razie jakoś nie mogę się do nich przekonać

@oleander
Panie Dominiku, z klimatem różnie może być, jest spore ryzyko, ale chyba warto próbować
na francuskich forach ludzie, którzy od wielu lat uprawiają palmy gruncie piszą,
że na niskie temperatury pewniakiem są szorstkowce, a wszystko inne to już trochę ruletka,
bo palma może rosnąć pięknie przez 10 lat, a przyjdzie jedna zima i koniec

była o tym już dyskusja na forum, wtedy jakoś nie byłem za wsadzaniem szorstkowców do gruntu,
ale myślę, że w moim regionie mają szansę

w ostatnim numerze "wprost" lub "newsweeka" jest artykuł o uprawie winorośli w Polsce
krótko mówiąc, wyróżniono w Europie 4 strefy dotknięte zmianami i tak np. dla południa Europy przewiduje się susze, upały i zmniejszanie plonów, a dla nas (Europa Środkowa) wyraźne ocieplenie

cóż, pozostaje wierzyć, że będzie dobrze i wybierać dobre okazy
myślę, że te które od Pana kupiłem dadzą radę

To z 19 marca:

**Napisane:** 30 mar 2008, o 00:11

Panie Andrzeju, trzymam mocno kciuki za kupione u mnie trachycarpusy i życzę z całego serca aby nie było na nie dość ostrej zimy. Co jakiś czas jednak muszę (ja lub ktoś inny) wlać łyżkę dziegciu i pesymizmu - aby czytający to forum oprócz hurra optymistycznych postów przeczytali także przeciwstawne. Cel moich postów jest zawsze ten sam - podtrzymywać szacunek dla natury (dla jej siły i nieprzewidywalności) a jeśli dzięki temu kilku ogrodników więcej (lepiej) zabezpieczy swoje rośliny - to tym lepiej:) będzie więcej żywych - egzotycznych okazów w naszym kraju:)

**Napisane:** 30 mar 2008, o 10:39

Witam
Kolego Michale dokładnie przyjżałem się twojej roślinie i oceniam jej stan na dobry . Niemniej ostrzegam przed zbyt mocnym słońcem , które dzisiaj i przez parę dni ma świecić nad naszym krajem. Takie intensywne słońce może dosyć poważnie poparzyć liście , które i tak trochę ucierpiały od mrozu. Zobaczysz za kilka tygodni zbrązowienia w miejscach gdzie mróz zrobił swoje.Więc przynajmniej na część dnia osłaniaj swoją palemkę. Twój trachuś w tym roku wykształci prawdopodobnie 4 do 5 nowych mocnych liści . Jesienią możesz te uszkodzone w okresie wiosny poobcinać.

**Napisane:** 30 mar 2008, o 22:47

rozmarynie,
kiedyś czytałem o Twoich szorstkowcach i zastanawiałem się dlaczego obcinasz te najstarsze liście ?
chyba nie są one jeszcze zupełnie zasuszone ?

myślę, że dla małej palemki każdy liść jest cenny, nawet jeżeli uszkodzony i pożółkły

**Napisane:** 31 mar 2008, o 20:53

Witam:)
Ja w swoim dorobku mam jak narazie dwie 3 waszyngtonie, 10 daktylowców i jednego sabal minor:) mysle ze sabal choć ma dopiero 3 miesiace to w najbliższą zime spędzi na dworze:) w moich okolicach czyli Pleszew a dokładniej mała miejscowość Chocz, jest wyjatkowo ciepło latem i sucho:) a zimy nie są takie złe

minimalnie bylo - 8 ale to tylko kilka godzinek:) na trachycarpusy sie skusze tylko niewiem kiedy środki finasowe pozwola i wtedy zobaczymy jak bede sie u mnie zachowywały:)
pozdrawiam

**Napisane:** 1 kwi 2008, o 08:37

Witam, prawie sąsiada.
Ja mieszkam w Taczanowie, po drugiej stronie Pleszewa.
Jeżeli chcesz możemy się spotkać, mam małą nadwyżkę siewek sabal texensis.

Z młodym sabalem zaczekałbym 2-3 lata, gdyż siewki mają niską odporność.

mój kom: 0602 78 72 78

**Napisane:** 2 kwi 2008, o 19:55

A to co zostało z mojego trachycarpusa po zimie , najmniej -13 srodek wygnił, Jest to ten sam, ktoremu zgnił środek w zeszłym roku w czasie zimowania w zimnej i ciemnej piwnicy

Podobnie wygląda trachycarpus takil 3 letni zimoany w doniczce. Ten jak się wydawało był zgniły aż do powierzchni ziemi, wydłubałem z niego nozykiem co nieco pod konic stycznia i o dziwo już puszcza liście.

Za to drugi trachycarpus trzymany w donicy plastikowej na tarasie wniesiony tylko na kilka dni do piwnicy w czasie największych mrozów jest w doskonałym stanie podobnie jak karłatka. Gdy były mrozy do -10 zostawały często na noc na zewnątrz.

Aha dodoam jeszcze, że 2 sadzonki sabal miror i texensis oraz 3 nannorophs ritchinana nie przeżyły zimy nie zimy.

**Napisane:** 2 kwi 2008, o 22:01

No tak, smutne wieści.

A okryłeś go czymś ?
Należałoby dokładnie oczyścić roślinę, aż do serca i podać środek grzybobójczy.

A sabale jakie były duże ?
Te nannorhops ritchiana to na pewno były rośliny tego gatunku?
Firma E.... sprzedawała chyba brahea armata jako nannorrhopsa (kupiłem i mam wątpliwości).

**Napisane:** 2 kwi 2008, o 22:43

Andres, co masz na myśli mówiąc "oczyścić aż do serca" ? Rozdłubać cały pień? Ja bym jej nie ruszał narazie, co najwyżej opryskał od grzybów. Biorąc pod uwagę że fotosynteza odbywa się we wszystkich zielonych częściach roślin to pozostawił bym jej wszystko co jeszcze jest zielone np ogonki lisciowe a obcioł tylko to co juz jest naprawdę suche.

**Napisane:** 3 kwi 2008, o 06:36

Zdaje się, że pisał o tym Oleander,
opieram się na tym co piszą Francuzi, którzy też teraz odkrywają swoje rośliny z różnym skutkiem

należy pociągnąć za nowotworzący się liść,
który najprawdopodobniej już się nie trzyma
i wybrać znajdującą się pod nim martwą tkankę
następnie zasypać jakimś środkiem grzybobójczym,
bodajże miedzianem ? (nie mam pewności, później sprawdzę)

w przeciwnym przypadku gnicie tej martwej tkanki spowoduje uschnięcie całej rośliny

jeżeli wszystko pójdzie dobrze po kilku miesiącach powinien pojawić się nowy liść

tak to wygląda w teorii....

Gdzie w Polsce posadzono palmy w gruncie i jak to się skończyło, czyli głupota ludzka nie zna granic

Trachycarpus NainiTal na zamojszczyźnie

Kto przegląda forum