palma w stryszawie

**Napisane:** 2 cze 2009, o 23:57

Moje zdanie jest takie: w głębi lądu praktycznie ani jeden przedstawiciel rodziny Palm nie przeżyje klasycznej Polskiej zimy - bez zabezpieczenia.

W łagodniejsze zimy powiniem poradzić sobie trachycarpus.

Daszek nie jest złym rozwiązaniem. Gdy napada śnieg można go wsunąć pod daszek i tym sposobem zabezpieczyć palmę przed mrozem. W przypadku odwilży nadmiar wody może zaszkodzić- więc wystarczy śnieg w odpowiednim momencie usunąć.

Przy większych roślinach śnieg nie ma znaczenia. Daszek jest wtedy bezcelowy, jedynie zawija się liście (co tworzy rodzaj parasola i zabezpiecza wrażliwe wnętrze palmy przed wilgocią i grzybami).

**Napisane:** 5 cze 2009, o 11:22

Czy ktoś wie co się dzieje z palmą w Kołobrzegu?

**Napisane:** 5 cze 2009, o 11:34

Znalazłem w internecie poniższy film. Wygląda że ma się dobrze:
http://www.informacje.kolobrzeg.pl/inf/4990

**Napisane:** 5 cze 2009, o 13:45

tak jak obiecałem wklejam link do zdjęcia mojej palmy http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7813bfb338fa3d99.html.
palma jest wsadzona do gruntu w 2008 roku,wygląda świetnie a to dla tego,że była bardzo profesjonalnie okryta(prowizoryczna szklarnia,kabelki itd,itp)mam nadzieje,że już niedługo dołączy do niej starszy i wiekszy brat.przed paroma dniami wsadziłem do gruntu w celach eksperymentalnych oliwke oraz małego oleandra,zobaczymy co z tego zostanie po zimie.oto link mojej małej oliwki http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2910ee985caaf0b5.html oraz oleandra http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9f32b7f64deabf2d.html
pozdrawiam wszystkich.do usłyszenia kiedyś bo niestety jestem w pracy pare tysięcy kilometrów od ogródka i nie mam ciagłego dostępu do wifi.

**Napisane:** 8 cze 2009, o 09:04

Jak ktoś będzie w Kołobrzegu to mógłby pstryknąć fotkę bo na tym filmie nie wiele widać

**Napisane:** 11 cze 2009, o 17:13

Witam
Jak tam wasze trachy ? .
Moje w tym roku rozwinęły już po 4 liście. Sądzę , że do jesieni powinny puścić jeszcze po pięć , wyjątkowo sześć liści , pożyjemy zobaczymy .

**Napisane:** 12 cze 2009, o 08:54

Witam. Chciałabym zapytać jak Państwo hodowali palmę. Ja posiadam palmę francuską przywiezioną z tunezji juz rok temu. Ziemię tez miała tunezyjską:) Potem dokupiłam ziemię do palm. Niestety do dziś nie urosłła ani trochę a wręcz liście palmy są jakby zdrewniałe ale łodyga nie jest ususzona. Palma była trzymana w domu w doniczce w słonecznym miejscu. Obecnie wyniosłam ja na podwórko. Nie wiem co robić aby całkiem się nie zmarnowała. Czy da się ją jeszcze uratować? W załączeniu przesyłam zdjęcie.

**Napisane:** 12 cze 2009, o 20:37

Witam
Koleżanko Julio coś takiego jak palma francuska nie występuje w systematyce botanicznej . Ale nic się nie przejmuj ,nie każdy musi być chodzącą encyklopedią. Ze zdjęcia można wysnuć przypuszczenie , że ta palma to trachycarpus fortunego inaczej szorstkowiec ,lub karłatka ( jakość zdjęcia i stan rośliny bardzo utrudniają identyfikację). Na pewniaka nie jest to waszyngtonia.
Kondycja rośliny jest tragiczna i proponuję na wymianę w 100% ziemi w jakiej rośnie . Delikatnie wypłucz wszystek ziemi w jakiej ona rośnie ( najlepiej zrobić to na zewnątrz w dużej misce ) . Następnie kup dobrą ziemię dla palm obłóż nią roślinę umieszconą w doniczce z otworami i delikatnie zamulaj dolewając najlepiej miękką wodą (deszczówka) Tak spreparowaną palmę z wymienioną ziemią , odstaw w półcieniste miejsce ogrodu i czekaj. ( absolutnie nie wystawiaj rośliny w pełne słońce , na taki manewr poczekaj do jesieni ) Po miesiącu zobaczysz efekty . Myślę ,że powinna przeżyć i cieszyć oko.

**Napisane:** 13 cze 2009, o 14:08

dzieki za odpowiedź. Spróbuję zaleceń ale podobno może być też tak że korzeń jest uszkodzony bo takie opinie też słyszałam a korzeń rzeczywiście wyglądał jakby był ścięty.

**Napisane:** 14 cze 2009, o 13:46

Jeżeli kupiłaś palmę w sklepie to powinna być OK.
Jeżeli od plażowego lub ulicznego handlarza to pewnie została wyrwana z jakiegoś skweru lub ogrodu.
Zarabia tylko handlarz, bo taka roślina ma małe szanse na przeżycie

**Napisane:** 14 cze 2009, o 19:31

przepraszam że takie słabe ale były robione telefonem przy okropnej pogodzie
http://www.fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-06/35ee77cd/dsc00046.jpg.html
http://www.fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-06/ece6be90/dsc00047.jpg.html
http://www.fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-06/79e11def/dsc00051.jpg.html

**Napisane:** 15 cze 2009, o 09:05

Witam

Przejeżdżałem ostatnio przez Kołobrzeg i zrobiłem zdjęcia, jutro postaram się zamieścić. Palma jak po zimie wygląda nieźle, ale jak na czerwiec to wydaje mi się,że nie wypuściła żadnego nowego liścia. To ocena jaka mogłem przeprowadzić stojąc na rondzie samochodem, więc jest raczej powierzchowna, ale na pierwszy rzut oka wygląda nie najlepiej

**Napisane:** 15 cze 2009, o 09:05

Witam

Przejeżdżałem ostatnio przez Kołobrzeg i zrobiłem zdjęcia, jutro postaram się zamieścić. Palma jak po zimie wygląda nieźle, ale jak na czerwiec to wydaje mi się,że nie wypuściła żadnego nowego liścia. To ocena jaka mogłem przeprowadzić stojąc na rondzie samochodem, więc jest raczej powierzchowna, ale na pierwszy rzut oka wygląda nie najlepiej

**Napisane:** 17 cze 2009, o 13:33

W załączeniu obiecane zdjęcia

**Napisane:** 17 cze 2009, o 16:00

A palmy rosną i rosną...

i bananowce też rosną!

Na zdjęciu 3 Musa basjoo, Trachycarpus fortunei, piękny Clematis i ...Oleander w gruncie. Uważni obserwatorzy zauważą że zniknął wreszcie okropny świerk syberyjski.

**Napisane:** 18 cze 2009, o 11:23

Według mnie wygląda OK, wypuszcza nowe liście po zimie i to najważniejsze. Ogólnie nad bałtykiem w tym roku jest zimno i może jak się coś ociepli to lepiej ruszy z rozrostem.

**Napisane:** 18 cze 2009, o 11:30

Gratulacje! Wszystkie palmy wyglądają OK! Co do bananowców to jak to robisz że liście u Ciebie tak ładnie wyglądają. U mnie pomimo znalezionego zacisza liście są w znacznie gorszym stanie - są trochę połamane i przebarwione. Na pewno nie stoją tak ładnie wystrzelone w górę jak u twoich 2 okazów tylko jak tylko urosną mają tendencję do opadania w dół.

**Napisane:** 18 cze 2009, o 16:03

Właściwie nie wiem czemu te dwa bananowce maja sterczące do góry liście. Oba są braćmi ok. 3-4 latkami z lekko zdrewniałym ,,pniem,, Liście wyrastają właśnie z tego ,,minipnia,, Trzeci bananowiec ma liście zwieszone na dół ale on ma dopiero półtora roku i nie ma solidnego pnia. Może tak mają starsze bananowce? Bananowce na pewno lepiej czują się w grupie bo wtedy ich wątłe liściemogą stawić opór wiatrowi i nie ulegają poszatkowaniu..

**Napisane:** 28 cze 2009, o 13:18

Spędziłem kilka dni nad jeziorem Lago Maggiore, które leży w Alpach na granicy Szwajcarii i Włoch i poczyniłem kilka spostrzeżeń. Jedynymi palmami jakie tam rosły były trachycarpusy. Były też juki gloriozy, bananowce,olaenadry (ale słabo kwitły) oraz cordylina. Tylko w najcieplejszym miejscu, na wyspie Isola Bella i Isola Madre widziałem pojedyńcze Butie capitaty i Jubaea chilensis. Nie widziałem ani jednej washingtonii, phoenixa czy bugenwilli, tak popularnej np. nad nieco cieplejszym Jeziorem Garda. Znalazłem też jednego wymarzłego trachycarpusa, a raczej to co z niego zostało. Zgroza dla każdego palmiarza.

**Napisane:** 28 cze 2009, o 17:17

Biedny misiu jak tam twoja waszyngtonia? Ile liści do tej pory wypuściła?

**Napisane:** 29 cze 2009, o 09:46

Witam

washingtonia jak stała tak stoi. Całe swoje siły daje na ukorzenianie się. Nie ma żadnych zmian w liściach. Jak coś się ruszy to na 100% dam znać. Z doświadczenia z dużymi roślinami wiem,że mogą wcale nie wypuścić w tym roku nowych liści. Zobaczymy.

**Napisane:** 29 cze 2009, o 12:38

Moja mala waszyngtonia rozwinęła już dwa okazałe liście, w maju przesadziłem ja 30cm od muru(zdjęcia w moim temacie) i już widać ,że to miejsce uwielbia.

**Napisane:** 30 cze 2009, o 10:07

Biedny Miś, korzenie palm które obumarły danej zimy zwykle rozwijają się świetnie przez cały kolejny sezon. To tak z doświadczenia uprawy palm w gruncie.

Moim zdaniem washingtonie są zbyt wrażliwe na mróz i choroby grzybowe aby przeżyć nawet naszą łagodną zimę. Ponadto są to rośliny wybitnie sucholubne (w przeciwieństwie do trachycarpusów, które tolerują dłuższe okresy silnych opadów.

**Napisane:** 30 cze 2009, o 18:09

ja tak zapytam tylko czy twoja Butia przetrwała zimę?

**Napisane:** 30 cze 2009, o 18:13

Muszę przyznać że grupy trachy różnej wysokości wyglądają naprawdę super

**Napisane:** 6 lip 2009, o 13:55

Witam

Butia niestety nie przetrwała, ale zapewne było w tym sporo mojej winy, poniewaz okryłem palme zbyt mocno i przez dłuższy czas nie odkrywałem. Zgniła.

Ale dobre wieści. Washingtonia zaczęła rosnąć. Rozczapierza swoje pierwsze liście w moim ogrodzie. Jak juz będzie co pokazać to oczywiście wstawie zdjęcia

**Napisane:** 14 lip 2009, o 23:57

A to nowe zdjęcia z mojego ogrodu:

**Napisane:** 15 lip 2009, o 06:28

Palmy ładnie wygladają po raz kolejny gratuluje. A co sie stało z kwiatami?

**Napisane:** 17 lip 2009, o 18:41

Witam mam zamiar posadzić do ogrodu moje 3 letnie palemki ( trachy i sabale ). Możecie mi napisać w jaki sposób przygotowywaliście podłoże i stanowisko do swoich roślin. Z góry dzięki za rady i spostrzeżenia.

**Napisane:** 18 lip 2009, o 10:35

Z kwiatów wysypał się żółty proszek i przekwitły. Jak pisali koledzy były to kwiaty męskie i nie wydały owoców. Na zdjęciu suchy kikut po kwiatach przed obcięciem.

**Napisane:** 18 lip 2009, o 17:58

Nie trzeba jakoś specjalnie przygotowywać podłoża. Poprostu posadź palme i bedzie rosła no chyba że masz jakieś mocno nieprzepuszczalne podłoże to wtedy trzeba sie zastanowić nad jakimś drenażem.

**Napisane:** 18 lip 2009, o 19:04

I na tym polega moje pytanie w jaki sposob przygotowac przepuszczalny drenaż do palmy.

**Napisane:** 19 lip 2009, o 21:27

Julian, sprawdz jaka gleba jest powiedzmy 40-80 cm od powierzchni. Jeśli na takiej głębokości zalega glina to należy ją wybrać i umieścić w to miejsce ziemię przepuszczalną (np mieszankę czarnoziemu / torfu z ziemią występującą w Twoim ogrodzie). Najważniejsze aby nie było sytuacji że wokół rośliny jest ciężka (trudno-przepuszczalna gleba) bo wtedy miejsce w którym posadzisz palmę będzie stanowiło rodzaj zbiornika wody;)

Jeśli pod warstwą próchnicy jest piasek lub inna (dobrze przepuszczalna gleba) to wogóle nie ma sensu zawracać sobie głowy drenażem). Należy także pamiętać, że palmy nie są roślinnami bagiennymi (utrzymywanie stałej, wysokiej wilgotności ziemi - przy np tempraturach +10/+15 może doprowadzić do zgnicia rośliny). Obficie można podlewać tylko gdy występują wysokie temperatury (podlewać należy rano lub wieczorem).

**Napisane:** 21 lip 2009, o 14:41

witam

Dwa dni temu, zauważyłem,że na mojej palmie pojawiły się kwiatostany. Palma jest wsadzona w tym roku, ma ok 200 cm pnia. W załączeniu zdjęcie

Pozdrawiam

**Napisane:** 21 lip 2009, o 17:26

I człowiek widząc takie zdjęcia aż się podrywa do sadzenia palm w ogródkach

Mam nadzieję że twoja palma zawiąże owoce i będą z niej nasiona

**Napisane:** 31 lip 2009, o 18:47

witam.wróciłem ostatnio z maroca i przywiozłem ze sobą kilka roślinek.mam ich 6 sztuk i postanowiłem 3 wsadzić w celach eksperymentalnych do gleby.prosiłbym ekspertów o pomoc w celach identyfikacyjnych,jaki to dokładnie gatunek yucca?czy ktos juz próbował zimowac te rośliny?jeśli nie to będe pierwszy,oto link do zdjęcia http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fd7736b3836d67f3.html .przywiozłem też ze soba kilka bananów które tagże trafiły do gleby http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2888c5ba8d2d3c9c.html.i jescze mam robuste,narazie nie sadze jej do gruntu ponieważ czekam, aż Biedny Miś pokaże co sie stało z jego wielką washingtonią po zimie,a pozatym i tak nie zdążyłaby sie ukorzenić przed zimą http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/56ec6dac4065c0bc.html .a mój trachycarpus dalej pięknie rośnie http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c3b5b3de45ec4b69.html , natomiast moja oliwka straciła wszystkie liście i zaczyna wypuszczać nowe małe listki,obawiam sie że bedzie zbyt mało odporna żeby przetrwać zime,ale tym będe sie martwił na wiosne http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/284448b0b4e9106a.html .dziękuje z góry za informacje.pozdrawiam.

**Napisane:** 9 sie 2009, o 10:28

Witam
Jeszcze parę tygodni i nasze trachycarpusy trzymane na zewnątrz przestaną rosnąć . Będą się przygotowywały do zimowego spoczynku. Mój duży w tym sezonie zdążył już wypuścić 8 nowych liści i myślę , że wypuści jeszcze góra dwa. Będzie to rekord ponieważ najwięcej jak dotąd wypuścił w 2007 roku 9 sztuk. Przy dużym trachu stoi paroletni maluch . Na murku stoi mój nowy nabytek , mały cykas rewolta. Roślinka ma trzy liście i była trzymana w mieszkaniu w niezbyt sprzyjających warunkach ( parapet strona południowo zachodnia , ciągły brak wilgoci w małej donicy) . Czym prędzej przesadziłem roślinę do większej donicy i wystawiłem na powietrze . Możecie wierzyć lub nie . ale po tygodniu od przesadzenia pojawiły się pierwsze symptomy , że roślina ruszyła . Będzie większa to wstawię fotki.

**Napisane:** 9 sie 2009, o 12:51

No naprawdę nieźle wyglądają te twoje roślinki

**Napisane:** 11 sie 2009, o 09:07

Cze Kaniuk! Mam złe przeczucia co do tych bananowców pozostawionych na zimę w gruncie. Myślę że na jesieni lepiej je wykop i wstaw do jakiś donic do garażu. Co do ogrzewania palm w zimie to jeśli po prostu rzeczywiście nie da się inaczej a chce się mieć palmy w gruncie to można stosować lampki i nie wiem czemu innym się to nie podoba. Jeszcze mała prośba - Kaniuk odblokuj sobie w ustawieniach (profil) możliwość wysyłania do Ciebie prywatnych wiadomości i maili. Pozdr!

**Napisane:** 13 sie 2009, o 13:01

Witam
Mamy za sobą ponad połowe sezonu wegetacyjnego a więc można już wysnuć pewne wnioski dotyczące naszych roślin. Według mnie mamy za sobą pare miesięcy z temperaturą wyższą niż średnia wieloletnia, gdyby tylko lipiec był bardziej wilgotny ( na Roztoczu spadło mniej niż 40% normy opadów) to moje rośliny rozwijały się o niebo lepiej. Poniżej zdjęcia moich roślin i komentarze:

Obrazek

Trachycarpus Naini tal moja pierwsza palma w ogrodzie, w tym roku wypuściła cztery liście a następny jest już w kolejce.
Gdy pogoda będzie sprzyjać to może wypuści w sumie sześć liści. Bardzo twardy zawodnik wytrzymał -20 C.

Trachycarpus Fortunei wsadzony na początku maja. Do tej pory wypuścił tylko dwa liście ponieważ się ukorzenia. Zobaczymy jak sobie poradzi w zimie.

Washingtonia Robusta, jest to według mnie królowa wzrostu:) do tej pory wypuściła siedem !! nowych liści. Za parę lat na pewno pójdzie do gruntu.

Washingtonia Filifera, palma ma 1,5 roku a już wypuszcza liście właściwe. Posadzona dla eksperymentu około 30 cm od muru. W tym roku się ukorzenia więc nie szaleje ze wzrostem.

Poncirius trioflata posadzona na początku maja. Może wzrost nie zadowala ale tłumacze sobie to tym ,że się ukorzenia. Zobaczymy co pokaże w przyszłum roku.

Granat, jedyna roślina której susza w lipcu nie zaszkodziła.

**Napisane:** 13 sie 2009, o 16:30

Wiechu zamieść aktualne zdjęcia swoich palemek chętnie obejrzymy

**Napisane:** 13 sie 2009, o 21:52

Witam
Od samego początku obserwuję różne tematy i wątki dotyczące palm w polskim gruncie i dochodzę do wniosku że owszem przezimowanie palm , a w szczególności szorstkowców jest możliwe ( jest na tym forum masę dowodów na to ) , ale proszę zwrócić uwagę na parę ważnych aspektów.
1 . Palma w gruncie po przezimowaniu i utracie wiekszości liści owszem odrasta , ale liście są mniejsze i ilośc liści w danym sezonie jest mniejsza od osobników tego samego gatunku rosnących w pojemnikach.
2. W zasadzie tylko jeden gatunek czyli trachycarpus jest w stanie sprostać tak długiej zimie jak nasza.
3. Większość forumowiczów jest na tym forum sezon lub góra dwa sezony ( proszę się nie obrażać , ale to nasza cecha narodowa tzw słomiany zapał) i po bardzo aktywnym uczestnistwie nagle okazuje się , że albo zmieniamy orientację na pieski lub motylki ,a o roślikach zapominamy.

**Napisane:** 13 sie 2009, o 22:56

W pełni masz racje, bo tak samo można przechowane palmy wystawić do ogrodu latem i to o wiele ciekawsze gatunki.
Rozumiem że niektóre osoby maja satysfakcje z przezimowania czegoś w ogrodzie gdzie panuje pełni sił polska zima, w całości to akceptuję bo tez kilka roślin, może nie palm starałem się przezimować.

Ja raczej nie zamierzam opuszczać tego forum, bo tu znajduje swoistą atmosferę.
Zdarzają się przerwy ale raczej mojego ulubionego hobby nie zmienię.

Na forum jest wiele podgrup użytkowników np. Kaktusiarze czy też cytrusiarze, itp.
Ja tam nie mam najbardziej ulubionej grupy roślin, co jakiś czas próbuje czegoś i skacze od grupy do grupy, można rzec w całości "lubię rośliny" .
Właśnie poruszanie takich kwestii pomaga czasem w zastanowieniu się czy warto coś zrobić.

**Napisane:** 14 sie 2009, o 10:18

Dla mnie szorstkowce są palmami, które chciałbym mieć w ogrodzie jako rośliny stale tam obecne.
Samo zimowanie nie jest dla mnie źródłem satysfakcji. Chcę palmy przed domem

Na razie z różnym skutkiem.

Hmm, wszyscy tu jesteśmy na etapie prób i błędów.
Jednym wystarcza zachwyt nad kiełkującą waszygntoniom, inni sadzą 2 metrowe palmy w ogrodzie i każdy czerpie z tego jakąś satysfakcję.
Jeżeli okaże się, że klimat jednak nie pozwoli na trwałe trzymanie palm w ogrodzie to oczywiście kiedyś z tego zrezygnuję.
Myślę, że mamy tendencję do pisania na forum, gdy coś jest nie tak (np. problemy zimowe, warunki uprawy bananowców), niż wtedy, gdy jest sezon wakacyjny i wystarczy chodzić po ogrodzie z konewką.

Na każdym forum są "komety": użytkownicy, którzy nagle wpadają, narobią szumu, a potem lecą dalej.
Dopóki jest stała grupa, z którą można prowadzić dyskusje, to jest OK.

**Napisane:** 14 sie 2009, o 15:33

Widzę, że najbardziej lubisz palmy... Ale ja nie o tym, mam do ciebie pytanko. Twój granat to "Puncja Granatum", czy raczej "Puncja Granatum Nana" ? ? ? Tzn. jest odmianą karłowatą?

**Napisane:** 14 sie 2009, o 16:36

Droga Rataju nie ma czegoś takiego jak Puncja Granatum, jak już to Punica granatum. Mój granat jest wysiany z nasionka kupionego owocu z marketu a więc nie jest on odmianą karłowatą . Mam jeszcze jedną sadzonkę w domu, ukorzeniłem ją z gałązki tego granata w gruncie.
Tak można powiedzieć ,że najbardziej lubie palmy:)

**Napisane:** 15 sie 2009, o 11:56

Dzięki Slimi,chyba tak własnie zrobie z tymi bananami.jednego zostawie do testów a tamte dwa zabiore.mam jeszcze duzego basjo http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/11e36bdaeebc1e19.html jego napewno zabiore na zime.mam go już trzy miesiące i odrosty cały czas są małe,stoją w miejscu,dlaczego tak sie dzieje?mnie nie ma praktycznie cały czas w domu ale rodzice podlewaja go co dwa dni i raz w tygodniu dostaje małą dawke płynnego nawozu do palm.a co do tych yucca to naprawde nikt nie wie co to za gatunek?te rosliny zostawiam w gruncie same sobie,nie bede ich ogrzewał,owine je tylko gróbą agrowłóknina i zobacze co to będzie,mam tych roślin dużo więc mi ich nie szkoda.ogrzewam tylko trachycarpusa.ostatnio przywiozłem z portugalii jeszcze taką rośline http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7c5e8c600743a96b.html czy to jest phoenixcanarians?do usłyszenia kiedyś bo za granicą z internetem jest bieda,a pozatym ciężarówką byle gdzie nie wjade.pozdrawiam wszystkich ogrodników.

**Napisane:** 15 sie 2009, o 16:51

Biedny Misiu daj jakieś zdjęcia swojej washingtonii w gruncie bo wiekszośc z nas napewno jest ciekawa twoich poczynań,no i jakby na to nie patrzeć to chyba jesteś prekursorem jeśli chodzi o robuste w polskiej glebie.pozdrowionka

**Napisane:** 15 sie 2009, o 21:03

Punica, rzeczywiście... Przepraszam za pomyłkę xD A i raczej "Ratajo" a nie "Rataju"

No ale to nic, błędy się zdarzają

**Napisane:** 16 sie 2009, o 16:07

Jak sobie życzysz "Ratajo". We wcześniejszej wypowiedzi, sugerowałem się odmianą takich imion jak : Joanna, Aleksandra > asiu, olu.

Gdzie w Polsce posadzono palmy w gruncie i jak to się skończyło, czyli głupota ludzka nie zna granic

palma w stryszawie

moje nowe roslinki

Refleksja nad tym co w gruncie i nad tym co w donicy

Kto przegląda forum