Mój pierwszy - Trachycarpus fortunei w Pleszewie

**Napisane:** 21 kwi 2010, o 10:31

Identycznego wsadziłem do gruntu około 2 tyg temu. To będzie jego pierwsza zima w gruncie. Test odbędzie się na podkarpaciu - okolice Rzeszowa. Jestem dobrej myśli

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 08:37

Marcin, proszę o poprawienie zdjęcia (tzn doklejenie go w serwisie Oleander). Zdjęcia linkowane z serwisów zewnątrznych często są kasowane (i linki wygasają). Przez co muszę kasować duże fragmenty wątków...

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 10:41

Zdjęcia z IMAGESHACKA są długotrwałe i niezawodne. Setki for opiera się na tym serwisie więc wg mnie nie ma sensu zmieniać serwera na inny. W innych serwisach rzeczywiście po jakimś czasie są usuwane lub limitowane.

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 10:42

Który trachycarpus rośnie najszybciej?? gdzieś wyczytałem, że to Naini tal jeżeli tak, to ile młoda roślina wypuszcza liści sezonowo tak na oko ?

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 14:32

Mowi sie, ze Naini Tal rosnie najszybciej. Wykielkowalo mi ostatnio kilka sztuk, wiec sprawdze na wlasnej skorze

Nie da sie jednoznacznie okreslic ile lisci wypuszcza sezonowo, gdyz zalezy to od zbyt wielu czynnikow.

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 14:34

ale tak na oko z 10 wypuszcza ?

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 18:28

Witam,

Na razie mam w gruncie trzy zwykłe Fortunei, jeden Wagnerianus i jeden kupiony jako hybryda Fortunei x Wagnerianus. Te które rosną na słonecznym stanowisku, w zeszłym roku wypuściły po ok 7 liści. Te w cieniu (od pónocy) ok ok 3-4.

Jeśli chodzi o mrozoodporności to wydaje mi się, że najgorzej niskie temperatury znosi ta hybryda.

W tym roku do gruntu wstawiam Nanusa.

Pozdrawiam,

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:21

Zgadzam się ze Slimi. Mam zarejestrowane konto na imageshack i na nie wrzucam zdjęcia, Wolałbym mocno nie kompresować zdjęć a jak wiadomo Oleandrze na tym forum jest mały limit na rozmiar zdjęcia i często szczegóły są wtedy słabo widoczne,

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:28

Witam, a który z trachycarpusów ma taki "gładki" pień i po ilu latach ??

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:36

Większość trachy ma pień podobny do tego z twojego zdjęcia. Tylko po prostu jest on niewidoczny bo jest przykryty włóknem, Niektórzy jednak systematycznie usuwają te włókno i wtedy pień jest gładki, W naszym klimacie jednak odradzałbym usuwanie tej osłonki bo stanowi ona dodatkowe zabezpieczenie przed mrozem co u nas jest bardzo ważne,

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:38

Polandfirst

[FONT=Geneva]W tym roku do gruntu wstawiam Nanusa.[/FONT]

[FONT=Arial]Dobry wybór polecam! U mnie wszystkie Nanusy przeżyły pięknie zimę i mają się świetnie, czego nie można powiedzieć o Wagnerianusach. Nawet młode Fortunnego zadołowane w warzywniku przeżyły i mają się dobrze![/FONT]

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:51

Trachycarpus Nanus i młode Fortunnego zadołowane w warzywniku świetnie przezimowały!
Czego nie można powiedzieć o Wagnerianusach! Zresztą oceńcie sami.

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:52

Marcinxl ale chyba jak by był starszy, to mógłbym troszkę od dołu sobie oberwać nie, bo podoba mi się taki głaciutki, jak na zdjęciu, a ja i tak będę przysypywać pień sianem i zbuduję palmie budkę, w której będzie termostat z kablem grzejnym, więc mogę chyba troszkę oberwać nie ?

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:54

Mam pięć małych nanusów, ale na razie ich nie wsadzam - są za małe.

Francuzi nie mają rewelacyjnych wyników z nanusami.
Wiele potraciło nowy liść przy temperaturach dużo niższych, niż nasze.
Również literatura podaje odporność niższą, niż np. u fortunei.

Jesteś pewien źródła, w którym je kupiłeś?

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 21:54

U mnie wszystkie Nanusy przeżyły pięknie zimę i mają się świetnie, czego nie można powiedzieć o Wagnerianusach. Nawet młode Fortunnego zadołowane w warzywniku przeżyły i mają się dobrze

Czyli można by rzec, że fortunei jednak odporniejszy niż wagnerianus,

Patrykgiel no ja bym nie usuwal ale zrobisz jak zechcesz bo skoro będziesz dogrzewał ale jak wspomniałem wcześniej sam KIril Donow twierdzi, że choć palmy wyglądają bardziej "tropikalniej " bez tego włókna to jednak są wtedy wrażliwsze,

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 22:02

Tak uważam, że fortunei i nanus są odporniejsze to moje doświadczenia. Co, do Wagnerianusów to niektóre źródła Francuskie podają mniejsza odporność a, niżeli Fortunnego! Tak kupowałem z pewnego źródła z Belgii. Jeżeli ktoś jest zainteresowany podam namiary na priv.

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 22:06

Dzięki, wiechu.
Na razie nowych palm nie kupuję, ale może kiedyś skorzystam z podpowiedzi

U mnie fortunei i wagnerianus wyglądają tak samo.
Wszystkie straciły liście.
Największe (fortunei i 2 wagnerianusy już wznowiły wzrost). 3 wagnerianusy czekają.
Mniejsze potraciły nowe liście (1 fortunei i 2 wagnerianusy).

**Napisane:** 22 kwi 2010, o 22:13

Nanus

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 09:42

Witam

Zauważyłem,że wiele osób interesuje się tematem, jak ze swojego Trachycarpusa zrobić palmę przypominająca palmy tropikalne.
Można oczywiście obedrzeć go z włókien, pod jednym warunkiem,że pień ma ponad 100 cm.
Nie jest prawdą,że np Trachycarpus Naini Tal ma po prostu taki pień. Każdego Trachycarusa można w ten sposób przyozdobić.
Oczywiście stanowczo nie polecam tego zabiegu dla osób które zamierzają trzymać palmy w polskim gruncie chyba ,ze palmy będą dogrzewać. Obdarcie Trachycarpusa z włókien powoduje zmniejszenie jego mrozoodporności o kilka stopni.

A oto instrukcja jak należy to robić:

http://www.hardytropicals.co.uk/Palms/Trachycarpus_fibre_stripping.php

Pozdrawiam

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 10:38

Nainital i Takil z czasem naturalnie tracą włókna.
To jest ich cecha charakterystyczna.

Ja zamierzam iść w drugą stronę, czyli zostawiać stare liście, które z czasem uworzą "suknię" od dołu do góry.

Oczywiście, jeżeli palmy przeżyją

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 10:50

W. z pierwszego zdjęcia zakończył swój żywot ale czy ten drugi żyje? Ogólnie wygląda całkiem nieźle.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 11:39

Cholernie szkoda.

Były przepiękne, tym bardziej ciężko się z tym pogodzić.
Trochę mnie dziwi że wyglądają tak źle jak moje niczym nie okrywane całą zimę i bez osłony od opadów.
A przecież były juz zahartowane no i zabezpieczane wydawać by się mogło perfekcyjnie bo robiłeś to wcześniej z bardzo dobrym skutkiem.

Wiechu
Czy z perspektywy czasu wiesz już jaki błąd popełniłeś?
Czy zastanawiałeś się dlaczego jeden z nich wygląda lepiej? Przypadek to czy trochę lepsze stanowisko?

Takie widoki to zimny przysznic i uświadamiają nam jak trudne jeśli chodzi o pomyślną realizację hobby sobie wybraliśmy.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 12:28

Każdy Trachycarpus w wiekiem traci u dołu włókna, nie tylko Naini Tal i Takil. Wystraczy pojechac do Chorwacji. Gdyby tylko N tAl i Takil tak miały to by znaczyło,że prawie same Takile rosna w chorwacji.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 12:39

Uważam,że wagnerianus pomimo,że jest taki wychwalany, nie jest dobra palma na nasz klimat. Mam tez jednego w ogrodzie, ma tez MarcinD. Wyglada na to,że one gromadzą w sobie zbyt wiele wody na zimę i to jest przyczyna ich mniejszej odporności na mróz. Wszyscy mamy podobne spostrzeżenia. Mróz rozrywa ich ogonki liściowe.

Wiechu.
Bardzo mi szkoda tych twoich palm. Z relacji przeprowadzanych przez całą zimę wynikało,ze będą to najlepiej zachowane palmy z całego forum.
Trzeba się brać za kolejne palmy. Nie ma co biadolić. Koniecznie trzeba popracować nad lepszymi okryciami i ewentualnym dogrzewaniem.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 15:32

Ręka człowieka też robi swoje.

We Francji wiele szorstkowców jest obranych, gdyż w czasie wojny ich włókno zabierano do wypełniania sienników.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 17:01

Mi się i tak bardziej podoba pień z tym włóknem bo optycznie jest wtedy masywniejszy

i na pewno bym go nie usuwał,

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 19:57

No kurcze szkoda tych wagneraianusów. Zastanawiam się co mogło im zaszkodzić, Wiechu a nie myślałeś, że ta "niby donica " w której rosną twoje palmy mogła mieć na to jakiś wpływ? Może to nie jest dobre rozwiązanie dla korzeni trachycarpusów?

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:00

Zgadza się że tracą włókna ale szczególnie w rejonach o suchych latach ,tam gdzie jest wilgotno odmiany inne niż takil utrzymują je bardzo ładne nawet przy dość podeszłym wieku i wzroście ,wiem to dokładnie bo obserwowałem je w pół. Italii szczegółowo.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:13

Każdy ma inny gust. Mi bardziej odpowiada wygląd "bez futerka". Oczywiście "z futerkiem" im cieplej.
Matka natura wyposażyła je w futerka aby radziły sobie w ekstremalnych jak dla palm warunkach więc logicznym jest ,że jak pień będzie odpowiednio gruby futerko przestaje być niezbędne.
Może ktoś z was wie - przy jakiej wysokości pnia NAINI TAL zaczyna tracić włókna?

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:13

Według mnie Wiechu żadnego błędu nie popełnił tylko każda zima jest inna i niestety wymaga różnych scenariuszy w podejściu do osłon .W jednym roku będą one doskonałe ale w drugim na nić się mogą przydać.Nasze zimy to całe spektrum zjawisk i złożoność ich występowania.Raz będzie ciepło i wilgotno ,potem mroźno i sucho a jeszcze kiedyś zupełnie na odwrót.Dlatego trzeba mieć wyjścia awaryjne i w miarę obiektywne warunki,ale zapewniam nawet botanicy łamią głowy i wiele razy ponoszą porażki.Sam szacunek należy się za podejście do tematu.Gratuluję.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:19

Owszem Trachykarpusy Fortunego z w wiekiem tracą u dołu włókna, nie tylko Naini Tal i Takil.
Po niżej zdjęcie właśnie z Chorwacji.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:21

ciekawe po ilu latach u nas takie będą ?

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:22

Wiechu jaką wystawę miały wagnerianusy które wymarzły?

Przy temperaturach o których piszesz coś musiało być poza mrozem przyczyną ich obumarcia.

Być może zbyt wilgotna ziemia, być może za mało światła etc. Na pewno nie był to sam mróz jeśli tak jak piszesz notowałeś pod osłoną do ok -10...

ps. Inna sprawa, że to prawdopodobnie była roślina z plantacji nastawionej na szybki wzrost (rośliny pędzone, nie hartowane, powyciągane nienaturalnie). Takie sadzonki trzeba 1-2 sezony przygotowywać do naszych warunków zanim się je posadzi.

Mam w tej materii doświadczenie nie tylko w przypadku palm. Rośliny które przejdą proces hartowania zimują później bez problemu podczas gdy inne (tego sameg gatunku) rosnące obok muszę czasami wyrzucić gdyż zabija je niewielki przymrozek (tak bywa gdy rośliny np pochodzą z takiej nieciekawej plantacji).

Bardzo ciekawie wyglądają przyrosty niektórych gatunków które np próbując przystosować się do naszego klimatu tworzą większe (grubsze) przyrosty kory. Mam nawet rośliny których kora zmieniła barwę w sposób naturalny, nie chorobowy - np z naturalnie występującej w przypadku danego gatunku szarej na brązową.

Rzecz jasna przyrosty takich roślin wyglądają inaczej niż tych pędzonych, ale wolę mniejsze przyrosty swoich roślin niż te które są uzyskane na nawozach i w wyniku innych zabiegów:) Efekt bowiem zawsze jest taki sam - porażka.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:42

I jak one wyglądają przy trachycarpusach z Merano itp.
Po prostu nawet w Genuii gdzie jest zdecydowanie cieplej nie są one spektakularne jak te z zimniejszych regionów alp.Tam jest za ciepło i szybkie przyrosty wyciągają je za mocno i roślina sama reguluje fakt przegrzania i zrzuca włókna i to jest fakt.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:49

Napisał: OLEANDER
ps. Inna sprawa, że to prawdopodobnie była roślina z plantacji nastawionej na szybki wzrost (rośliny pędzone, nie hartowane, powyciągane nienaturalnie). Takie sadzonki trzeba 1-2 sezony przygotowywać do naszych warunków zanim się je posadzi.

Te wagnerianusy przecież już przeżyły trzy polskie zimy w gruncie więc w jakimś tam stopniu były już zahartowane więc tym bardziej dziwi fakt takiego ich stanu,

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 21:52

Niestety oba wagnerianusy padły! Ten drugi wyglądał w środku podobnie jak ten pierwszy pomimo kilku zielonych liści w środku zgnilizna nic zielonego się nie ostało!
Co do lokalizacji to obok rosną Nanusy przy południowej ścianie. Natomiast Wagnerianusy tuż obok narożnik południowo-wschodni. Kilka Nanusów rośnie dalej od ściany domu na skalniku przy stawie i też radzą sobie świetnie! Kilka zdjęć poniżej.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 22:07

Jak wyglądają? To chyba kwestia gustu. A jak mawiali Rzymianie o gustach nie rozmawiajmy.

P.S. Mnie podobają się jedne i drugie, tzn. owłosione i bez włosia!

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 22:13

Przed chwilą natknąłem się na jakąś czeską stronę która podaje mrozoodporność palm, Chyba jednak trochę zawyża te mrozoodporności, Wg niej trachycarpus latisectus czy też princeps są prawie tak odporne jak fortunei choć ja do tej pory sądziłem jak i część stron w internecie, że one są mniej odporne na mróz. Z drugiej jednak strony może warto by się zainteresować także i tymi odmianami?

Oto adres tej strony : http://cesketropy.wz.cz/palmy.htm

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 22:39

Zainspirowany tematem mrozoodporność wagnerianusa poszperałem sobie po amerykańskich i angielskich forach i palma ta jest wychwalana jako superowa , jest nawet przypadek gdzie gość na przestrzeni 3 lat miał spadki temperatury do naszych -17C i palma ta nie straciła nawet jednego liścia nie będąc okrywana w strefie USDA 6 ale potwierdzają że bardzo istotne w jej przypadku jest dokładne zabezpieczenie ziemi gdzie jest korzeń palmy przed zamarzaniem.Myślę że może miał krótkotrwałe znaczne spadki temperatury bez znacznego zamarzania gruntu.

To wprawdzie moje domysły ale naturalnym siedliskiem dla niej są Japonia i Korea a tam lubi popadać zimą, nie tak jak w przypadku fortunei w Himalajach że w okresie zimowym to raczej śnieg. Lubi wilgoć, nie gnije tak łatwo, potrzebuje więcej wody nawet zimą i zamarzanie gruntu przy długotrwałych ostrych mrozach może jej to uniemożliwiać.W Japonii nie rośnie na takich wysokościach jak fortunei w Himalajach to i grunt tam tak bardzo i na tak długo nie zamarza.Następna rzecz to nie ma tam takich długotrwałych mrozów.

Żeby to sklecić - wydaje mi się że wagnerianus jest bardzo mrozoodporny , może i nawet do -17C ale nie znosi dobrze długotrwałego mrozu a jedynie krótkotrwałe ostre spadki temperatur i to by tłumaczyło dobre doświadczenia Anglików-tam nie ma takich mocnych spadków temp.-jeśli są to krótkotrwałe, a w USA -nawet jak jest to strefa USDA 6 i w nocy ktoś ma -17C to w dzień temperatura wraca szybko w okolice zera, nie tak jak u nas.

Także według mnie chodzi nie o skalę spadku temperatury (cóż to jest -10C)ale o długotrwałość tego zjawiska w tym roku co miało też wpływ na zamarzanie gruntu.
Fajnie by było gdybyś Wiechu napisał jak długo te niskie temperatury u ciebie trwały bez przerwy.

Ja wiem po sobie że myślałem już w pewnym momencie że ta zima nigdy się nie skończy, na odwilż czekałem grubo ponad miesiąc.

**Napisane:** 23 kwi 2010, o 23:07

3-tygodnie bez odwilży! Co ciekawe niektóre ogonki u Nanusów też pękały, ale nie rozsadzało ich tak jak u Wagnerianusów! Skłaniam się raczej ku tezie o zbytnim uwodnieniu Wagnerianusów. Nie wiem może się mylę? Ale chyba coś w tym jest. Długość mrozu też nie pozostaje bez znaczenia.

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 09:52

Nie będę się sprzeczał, pozostanę przy swoim.
Może za 50 lat na tym forum opiszemy nasze doświadczenia.

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 15:00

Dziś wsadziłem do gruntu kolejne dwa szorstkowce,

Zakupiony kilka dni temu trachycarpus fortunei:

Obrazek

Kupiony w tamtym roku trachycarpus takil. Czy na pewno jest to takil to nie mam pewności po prostu pod taka nazwą kupiłem go na allegro:

Obrazek

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 15:09

Dodano przez administratora:

Palmy to piękne i bardzo dekoracyjne i charakterystyczne rośliny. Dlatego wiele osób pragnie posiadać je w swojej kolekcji. Niektórym z nas palmy przypominają beztroskie chwile spędzone w ciepłych krajach a innym pobudzają wyobraźnię i marzenia o dalekich podróżach, jeszcze inni pragną wprowadzić do swojego ogrodu lub otoczenia coś egzotycznego, niespotykanego. W efekcie pojawia się kwestia wymagań palm, niezbędnego minimum jakie jest im potrzebne do życia. Warto przy tej okazji uzmysłowić sobie że palmy naturalnie występują tylko w rejonach o bardzo łagodnym klimacie. Tylko część palm może przeżyć niewielki przymrozek. Jedyną palmą naturalnie występującą w europie jest karłatka (chamaerops humilis), a w podobnych szerokościach geograficznych w innych rejonach świata występuje szorstkowiec fortunego (trachycarpus fortunei). Obie rośliny zamieszkują rejony znacznie cieplejsze niż najcieplejsze rejony w naszym kraju, a ich maksymalna mrozoodporność to zaledwie ok -10/-15 stopni, a więc niestety znacznie mniej niż podczas zwykłych polskich zim. W związku z tym gruntowa uprawa całoroczna jakichkolwiek palm (poza sztucznymi) w naszych warunkach klimatycznych jest skazana na niepowodzenie. Istnieje niewielka grupa pasjonatów i sprzedawców palm, którzy zachęcają do uprawy gruntowej i uprawiają palmy w gruncie stosując skomplikowane i drogie w utrzymaniu osłony. Należy zaznaczyć że w dobie rosnących cen energii elektrycznej tego typu uprawa (szczególnie roślin wyższych) jest nie tylko problematyczna dla samych roślin, ale i całkowicie pozbawiona sensu od strony ekonomicznej i praktycznej. Rośliny pod osłonami bardzo często chorują. Utrzymywanie opatulonego drzewka w ogrodzie, które nie dość że ledwo żywe to jeszcze generującego nam koszty świadczy o irracjonalności takiego sposobu uprawy. Warto przy tej okazji zaznaczyć, że nie istnieją w tej chwili palmy odporne do -20, -25 czy więcej. Do czasu zmodyfikowania genetycznego tych roślin, które być może sprawi że będziemy mogli uprawiać je w gruncie na razie pozostaje nam zastosować inne, bardziej racjonalne metody uprawy.

Jedyną sensowną i zalecaną przez właściciela tego forum metodą jest uprawa palm w systemie mieszanym: tzn podczas ciepłej pory roku, gdy nie występują większe przymrozki rośliny uprawiamy w ogrodzie w dużych donicach lub pojemnikach. Natomiast na czas największych mrozów (od czasu gdy nocą zaczną pojawiać się przymrozki) należy palmy uprawiać w pomieszczeniach zabezpieczonych przed mrozem. Można w tym celu zaadaptować piwnicę, garaż, werandę i inne pomieszczenia w których temperatura raczej nie spada poniżej 0 stopni.

Taki system uprawy, sprawdzony i praktykowany przez naszych przodków od kilkuset lat pozwoli nam, naszym dzieciom i wnukom cieszyć się palmami nie tylko w ciepłych krajach ale także w naszych domach i ogrodach.

Witam, pragnę dołączyć do wszystkich palmiarzy, wsadziłem dzisiaj do gruntu swojego Pierwszego Trachycarpusa, mam nadzieję, że będzie zdrowo rósł, mój Trachy na zdjęciach prezentuje się tak:

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 16:07

No, no, no widzę ,że powiększasz swoją kolekcje. Chyba nawet mam taką samą siateczkę

. Masz tam jakieś zwierzęta ,żeby tak chronić palmy?

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 16:37

No Patryk -bardzo dobry wybór!
Ładna palemka.
Osobiście uważam ,że najlepiej na początek sadzić właśnie okazy około 10 letnie.
Cena nie jest jeszcze wysoka, ma pień i mrozoodporność jej jest trochę większa, rośnie już znacznie szybciej, nie 3,4 liście w sezonie jak małe ale 7,8 i na upartego można ją nawet przysypać całą śniegiem.
Wydaje mi się ,że taka palma najlepiej nadaje się do aklimatyzowania do naszych warunków

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 17:10

Jest pies który lubi sikać gdzie popadnie więc dlatego te siatki

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 18:21

Washi ma rację nie wiem dlaczego większość fascynatów nie czyta tego co piszą inni , aja już dawno stwierdziłem że nawet - 20 C nie szkodzi roślinie kiedy są odpowiednio wysokie amplitudy temperaturowe.Jednak nie ma co strzępić języka skoro inni wiedzą lepiej, ale efekty tych działań są marne.Radzę pomieszkać w takim klimacie a potem coś wziąć na poważnie .

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 19:28

WASHI Naprawdę, nawet nie wiedziałem, po prostu kupiłem sobie palemkę, bo mi się podobała, nawet nie wiedziałem, że ma 10 lat, mam tylko nadzieję, że nie była pędzona ??

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 20:23

Patryk, gratuluję zakupu

Dziesięcioletnia to ona nie jest, ale zgadzam się z WASHIm, że w naszych warunkach palma nie może być zbyt mała.

Pisałem o tym półtora roku temu, że dobrze brać takie nie za duże, nie za małe.
Obecnie skłaniem się ku temu, by palma miała ok. 50 cm grubego pnia.

Powodzenia

**Napisane:** 24 kwi 2010, o 20:40

Lary,
ale czy ktoś na tym forum negował to, że długotrwałe (noc i dzień) średniej wysokości mrozy (np. 14°C) są bardziej szkodliwe, niż np. krótkotrwałe -20°C ?

Nie jesteś jedynym, który miał okazję mieszkać w cieplejszych regionach

kaniluk jeździ po całej Europie
bawoli (?) jest w Australii
kbiegan pomieszkuje w Niemczech
ja również mieszkałem dwa lata na południu Francji

Każdy przynosi swoje doświadczenia i choć czasami się sprzeczamy na forum, to jednak czegoś się od siebie uczymy. Wystarczy poczytać starsze tematy palmowe, by zobaczyć, że nasze podejście ulega zmianie (np. w sprawie stref USDA).

Obecnie uważam, że pochodzenie palm owszem ma znaczenie, ale przy takim długim mrozie gruby pień znacznie pomaga.

Oczywiście, gdybym miał wybór kupowałbym w Polsce. Ale nie mam

Co do wagnerianusa to moim zdaniem miąższość łodygi miała wpływ na sposób w jaki łodygi zostały uszkodzone.
Nie zmienia to faktu, że liście fortunei też uschły, choć nie były tak spektakularnie popękane. Efekt końcowy był jednak ten sam.

Wagnerianus nie występuje w naturze.
A raczej nie stwierdzono, by występował w stanie dzikim. Prawdopodobnie to wyhodowana odmiana, choć uznawana za odrębny gatunek.

Naszym wspólnym problemem są jednak bardzo niskie temperatury, a nie palmy jako takie

Gdzie w Polsce posadzono palmy w gruncie i jak to się skończyło, czyli głupota ludzka nie zna granic

Mój pierwszy - Trachycarpus fortunei w Pleszewie

Kto przegląda forum